沒給孩子講過這故事或者不打算給孩子講這個故事的, 請退出沒必要往下看了。 這帖子不是寫給你們看的。
孔融讓梨的目的何在?目的就是自己吃小的梨子?永遠地讓下去永遠地把大的好的東西留給別人?18歲考大學對同學說你報考一類大學吧我放棄了不和你爭?30歲的時候遇到情敵很客氣地說這美女歸你了, 我學孔融見行動?到40歲的時候還很實在地對老闆說:這次升職加薪您讓別的員工來吧, 我讓掉, 以後每次機會我都會讓的?
還是以退為進的讓?這次吃小的是為了以後永遠吃大的?
有一個小朋友把大的蘋果給了外婆,
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開心果媽媽:
我老爸老媽就是謙虛的典範, 我就是受害者。
而果爸為什麼比我醒目一點, 就是因為他父母的教育:
1)謙讓是為了更好的獲得。
2)讓別人謙讓會讓自己獲得更大利益。
我給小果講這種故事, 只是提醒他讓個老弱的。
不過小果很抵制類似故事, 我一講他就翻過去說, 不看。 我就算了。
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愛娃娃:
算是講過吧。 讓孩子背三字經時講過。
能讓就算不錯了, 管它是大是小呢?
換句話說, 都要求孩子把大的讓出。
那我想借此試問一下:各位媽媽在工作中也學孔融讓梨嗎?
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柯柯的媽媽:
說得有道裡!!
有一位朋友的老公說他上幼稚園的時候,
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從此他永遠挑最大的, 反正已經被定性了。
哈哈。
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小馬同志:
孔融讓梨的故事很經典。 謙讓也是美德。 但是謙讓的也只不過是梨而已。
對於切身的利益, 謙讓或者過分的顧及別人、損害自己, 實際上是迂腐。 古代也有一個故事, 我有點模糊了:大概是兩國打仗, 其中一國的軍隊戰敗, 退到河的對岸, 在過河的時候, 隊伍渙散混亂。 於是戰勝國的大臣建議追擊, 但是國君不允許, 說是不能夠占人家的便宜。 ——結果等到對方站穩腳跟, 渡過河來殺了這個善良的國君。
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孔融的故事廣泛傳播, 是在那個全社會宣揚儒教的環境下。 而現在社會, 顯然不適合把這個故事擴大化。 ——所以我想, 也就是局限在尊老愛幼的美德教育就夠了, 別再大肆渲染謙讓也就是了。
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火龍果:
馬斑竹的意思是有條件地讓?尊老愛幼?您在工作中只要是比您老的比您小的您都一味忍讓的咯?
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小馬同志:
我的意思:梨就是梨,
最多渲染到蘋果香蕉番茄,
而不要擴大化到工作學習等等。
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灝灝媽:
我很惡毒地認為:孔老爹教孔融讓梨,
不是為了教他謙讓的美德,
真正的目的,
是灌輸“長幼尊卑”的封建等級制度,
毒害孔融幼小的心靈。
而這在當時,
稱為“美德”。
咱們在今天,
把讓梨看做是謙讓的好品德,
其實是取了精華,
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笨cc:
我不認為長幼尊卑是“糟粕“, 恰恰相反, 我覺得是”美德“, 正如師道尊嚴一樣。 當失去這些東西的時候, 我看到的是人心不古, 世風日下。
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火龍果:
那馬斑竹怎樣教育您的孩子?這個番茄蘋果香蕉大鴨梨雞蛋茄子圓白菜, 咱都可以讓, 因為這些都不值錢, 再說孔融讓的只不過是只梨子, 你讓得已經比孔融多多了。 鈔票房子職位這些很要緊咱當仁不讓舍我其誰?
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小馬同志:
不是錢的問題。
我看樓主誤解了我的意思。
我所說的, 是指故事就是故事, 讓梨就是讓梨。 沒有必要對孩子講:“孩子, 你要學會謙讓, 所有的東西都不能夠搶, 包括工資、職位、機會……”也就是說, 我們講故事就行了, 不要上綱上線。
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當然, 我也許會對苗苗說:“你有了好吃的, 也要想著媽媽爸爸哥哥小朋友, 別一個人都吃了。 ”當然, 我也許會對苗苗說:“你看這個東西好, 媽媽都捨不得吃捨不得用, 給你留著”
這就是我所謂的讓。 我看不出有什麼問題。 我不會在孩子想不到的時候去啟發她“梨可以讓, 工資獎金職位不能夠讓”。 ——因為, 梨就是梨。 孔融當初讓的也就是梨而已。 孔融也沒有把他的南海太守職位讓給別人。
沒有必要把這個故事擴大化。
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開心果媽媽:
小馬同志,
一但讓就徹底讓,
孩子眼中,
番茄黃瓜圓白菜就是他們的全部哦。
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小馬同志:
讓,
不等於徹底讓。
有理、有力、有節。
——有節很關鍵。
不能夠沒有原則。
的確孩子眼中,
番茄黃瓜圓白菜就是他們的全部。
但是孩子會長大,她會知道番茄黃瓜圓白菜不是全部。
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笨cc:
我覺得這個故事要教育給小朋友的主要是尊老愛幼,不一定是謙讓。至少我在和孩子講這個故事的時候,強調的是尊老愛幼,我在講這個故事之後,連帶會講烏鴉反哺,羔羊跪乳的故事。
如果把他看作是謙讓,我想一個人如果確實是謙謙君子,謙讓這種做法在他做出來的時候是很自然的,很不計較得失的。所以他不會有樓主的困惑,他會覺得快樂。如果他因此快樂,那我們何必耿耿於懷。
在我們看來會很不解,為什麼我的東西要讓;要我們這樣做我們會更不平,屬於我的東西為什麼要給你?這就是聖人和凡人的區別。
如果要把這個故事的寓意擴展到讓工作、讓愛人、讓一切的一切,我覺得是奢求了凡人。
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昊溜溜:
這是一種思維習慣,一讓則百讓.
現在這個社會,我不打算讓昊昊做這樣的人.
昊爸有一句話:“小虧占大便宜。”好象跟果奶奶的思想有點吻合吧?
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小馬同志:
可是,厚道的昊昊還是會讓著小朋友呢——包括恐龍蛋。
再說回來,一個鬥心眼的小朋友,一個厚道的昊昊,哪一個更容易贏得小朋友的尊敬和親近呢?這些尊敬和親近,也許超過一個恐龍蛋的價值吧?
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小馬同志:
的確,不是只讓水果。——也包括圓白菜等等
這個故事,如果不擴大化,孩子的理解只有尊老愛幼,只有分享的概念。對於孩子來講,分享是必要的。哪怕對方孩子不懂分享,我也要我自己的孩子懂得。——哪怕暫時吃虧也要懂得。
反過來說,我們可以通過訓練孩子爭搶水果,來培養未來的充滿競爭力的孩子麼?
幼年的爭搶,和長大後的競爭根本就是兩碼事。
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灝灝媽:
樓上的CC,我原話說的是:“長幼尊卑”的封建等級制度,重點不是在“長幼尊卑”上,而是在封建等級制度上,況且“長幼尊卑”是帶了引號的,自然是用的反諷之義。
不錯,如果說讓梨是美德,那也是屏棄了封建等級制度後,存留下尊老愛幼,這部分是美德。另外,我認為“長幼尊卑”算不上是什麼美德,因為這詞語,本義強調的是“尊卑”,是等級,而不是“長幼”在現代意義上所指代的親情、尊重、關愛等意義。
我跟灝灝講過這個讓梨的故事,為什麼讓呢,我跟小傢伙是這麼說的:因為孔融還很小,大的梨吃不完啊,大人吃大梨,小朋友吃小梨,哥哥好喜歡孔融哦,孔融也喜歡哥哥,大梨送給哥哥吃吧。
原則1:吃小梨,是因為小梨夠吃了。
原則2:送大梨,是因為喜歡你。
胡說八道,打住打住,西西。
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火龍果:
馬斑竹我沒有誤會你的意思,從你這句話來看我沒有:我不會在孩子想不到的時候去啟發她“梨可以讓,工資獎金職位不能夠讓”。我可以理解為你會在孩子想得到的時候去啟發她的吧?
如果說我誤會了你的意思也只是誤會了你會選擇孩子還不懂什麼是工資獎金職位的時候就給孩子講這個道理。
其實我和你沒有本質的不同,我也會在孩子小的時候教他讓梨,在他懂事後教他不要沒有原則地一味忍讓,自己想要的要去爭取。同樣會告訴他要有理,有節。
但是馬斑竹恕我直言,您的一句“沒有必要把這個故事擴大化”把你我區分開了——你不願意在這個問題上深入探討,你在回避道德風險,你沒有我坦率。
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小馬同志:
對不起,我沒有看出這裡面有道德風險,所以也就沒有什麼回避的意思。
我所謂的“沒有必要把這個故事擴大化”,主要是針對的你的題目“你怎樣給孩子講孔融讓梨的故事”。——事實上我所有的回答,也是針對著你的這個題目。怎樣講?就是講:要分享,要尊老愛幼。這就夠了。
這就是我的觀點。我在任何問題的討論時候,從來都是旗幟鮮明的,談不到坦率不坦率的層面。
另外,最好不要叫馬斑竹,還是叫小馬我比較習慣。
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笨cc:
灝灝媽,我說的就是“等級”,因為社會中一直存在
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笨cc:
我覺得這個故事要教育給小朋友的主要是尊老愛幼,不一定是謙讓。至少我在和孩子講這個故事的時候,強調的是尊老愛幼,我在講這個故事之後,連帶會講烏鴉反哺,羔羊跪乳的故事。
如果把他看作是謙讓,我想一個人如果確實是謙謙君子,謙讓這種做法在他做出來的時候是很自然的,很不計較得失的。所以他不會有樓主的困惑,他會覺得快樂。如果他因此快樂,那我們何必耿耿於懷。
在我們看來會很不解,為什麼我的東西要讓;要我們這樣做我們會更不平,屬於我的東西為什麼要給你?這就是聖人和凡人的區別。
如果要把這個故事的寓意擴展到讓工作、讓愛人、讓一切的一切,我覺得是奢求了凡人。
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昊溜溜:
這是一種思維習慣,一讓則百讓.
現在這個社會,我不打算讓昊昊做這樣的人.
昊爸有一句話:“小虧占大便宜。”好象跟果奶奶的思想有點吻合吧?
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小馬同志:
可是,厚道的昊昊還是會讓著小朋友呢——包括恐龍蛋。
再說回來,一個鬥心眼的小朋友,一個厚道的昊昊,哪一個更容易贏得小朋友的尊敬和親近呢?這些尊敬和親近,也許超過一個恐龍蛋的價值吧?
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小馬同志:
的確,不是只讓水果。——也包括圓白菜等等
這個故事,如果不擴大化,孩子的理解只有尊老愛幼,只有分享的概念。對於孩子來講,分享是必要的。哪怕對方孩子不懂分享,我也要我自己的孩子懂得。——哪怕暫時吃虧也要懂得。
反過來說,我們可以通過訓練孩子爭搶水果,來培養未來的充滿競爭力的孩子麼?
幼年的爭搶,和長大後的競爭根本就是兩碼事。
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灝灝媽:
樓上的CC,我原話說的是:“長幼尊卑”的封建等級制度,重點不是在“長幼尊卑”上,而是在封建等級制度上,況且“長幼尊卑”是帶了引號的,自然是用的反諷之義。
不錯,如果說讓梨是美德,那也是屏棄了封建等級制度後,存留下尊老愛幼,這部分是美德。另外,我認為“長幼尊卑”算不上是什麼美德,因為這詞語,本義強調的是“尊卑”,是等級,而不是“長幼”在現代意義上所指代的親情、尊重、關愛等意義。
我跟灝灝講過這個讓梨的故事,為什麼讓呢,我跟小傢伙是這麼說的:因為孔融還很小,大的梨吃不完啊,大人吃大梨,小朋友吃小梨,哥哥好喜歡孔融哦,孔融也喜歡哥哥,大梨送給哥哥吃吧。
原則1:吃小梨,是因為小梨夠吃了。
原則2:送大梨,是因為喜歡你。
胡說八道,打住打住,西西。
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火龍果:
馬斑竹我沒有誤會你的意思,從你這句話來看我沒有:我不會在孩子想不到的時候去啟發她“梨可以讓,工資獎金職位不能夠讓”。我可以理解為你會在孩子想得到的時候去啟發她的吧?
如果說我誤會了你的意思也只是誤會了你會選擇孩子還不懂什麼是工資獎金職位的時候就給孩子講這個道理。
其實我和你沒有本質的不同,我也會在孩子小的時候教他讓梨,在他懂事後教他不要沒有原則地一味忍讓,自己想要的要去爭取。同樣會告訴他要有理,有節。
但是馬斑竹恕我直言,您的一句“沒有必要把這個故事擴大化”把你我區分開了——你不願意在這個問題上深入探討,你在回避道德風險,你沒有我坦率。
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小馬同志:
對不起,我沒有看出這裡面有道德風險,所以也就沒有什麼回避的意思。
我所謂的“沒有必要把這個故事擴大化”,主要是針對的你的題目“你怎樣給孩子講孔融讓梨的故事”。——事實上我所有的回答,也是針對著你的這個題目。怎樣講?就是講:要分享,要尊老愛幼。這就夠了。
這就是我的觀點。我在任何問題的討論時候,從來都是旗幟鮮明的,談不到坦率不坦率的層面。
另外,最好不要叫馬斑竹,還是叫小馬我比較習慣。
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笨cc:
灝灝媽,我說的就是“等級”,因為社會中一直存在