主持人：各位網友大家好。
我們今天是專家面對面訪談的第三期節目，
這期的話題是談分娩時的麻醉方法，
今天請來了和睦家醫院的麻醉專家陰波老師與大家溝通和討論。
首先產痛是絕大多數女性在經受的疼痛，
而幾乎100％的產婦都會挨切側一刀，
疼痛對女人來說真的是非常可怕，
尤其是分娩鎮痛，
我們今天可能就要關注怎么樣讓分娩可以很快樂地生出孩子，
或者現在醫學有沒有幫助我們讓生產不那么痛苦的方法。
請陰波老師給我們介紹一下自己的經歷。
陰波：大家下午好， 我很高興有這樣的機會和大家一起談一談怎么來消除孩子過程中間的疼痛，
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陰波：實際上無痛分娩這項技術不是這幾年才開始的，
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主持人：局部麻醉是不是說只是下半身麻醉還是全身？
陰波：是下半身。
陰波：這個藥選擇性地作用在疼痛的部位， 疼痛的階段。
主持人：分娩疼痛的時候， 會不會覺得其它的地方疼痛？
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陰波：分娩的疼痛的原理是因為子宮收縮， 就傳入到中樞神經系統， 從脊髓傳入進去， 傳到大腦， 大腦感到疼痛。 人們說的疼痛， 比方說我肚子疼， 是大腦感到肚子那里的問題， 有一種痛覺。 我們剛才說的局部的麻醉技術現在叫做硬膜外麻醉技術就是局部。 它的作用部位就是在感覺傳到大腦的通路上把它切斷。
主持人：實際上還是會覺得痛？
陰波：宮縮還在那里。
主持人：有的產婦痛19個小時才能把宮口打開。
陰波：對， 會有很大感覺上的不舒服， 非常劇烈的疼痛， 還有很大體力的消耗， 你想十幾個小時這種狀態是很大的消耗。 很多人生完孩子她恢復的過程是需要很長的時間。 生孩子英文的意思好像是很大的體力勞動，
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主持人：很多媽媽包括我在內， 我要想生孩子的話， 我可能會選剖腹產， 一刀下去很快就結束了， 但是現代醫學說還是自然分娩是最好的。
陰波：對， 關于剖腹產還有自然分娩這兩種分娩方式到底怎么樣， 實際上在專家范圍內也有很大的爭論， 到底怎么好， 也不是有固定的結論。 現在醫生會有一些標準說什么情況下你適合剖腹產， 什么情況下適合自然分娩。 關于分娩鎮痛禁忌癥很少， 對剖腹產可能有禁忌癥， 無痛分娩禁忌癥很少。
主持人：什么樣的條件可以適用無痛分娩？
陰波：臨床上， 產婦有這個愿望， 她愿意經歷一個無痛分娩， 第二有適當的設備條件， 在正規的醫院里， 有專門的麻醉醫生，
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陰波：硬膜外麻醉操作是在后背上， 你的后背應該是皮膚比較健康， 沒有感染的， 有的長膿包就不可以做。 有的人比方說腰部做過比較大的手術， 操作就比較慎重。
主持人：我的脊髓這塊小時候做過手術， 是不是不能做手術？
陰波：也不是完全不能做， 要由醫生判斷， 根據每個人不同的情況。
主持人：據我所知分娩鎮痛的方法很多， 有靜脈注射， 還有硬膜外麻醉， 這些方法有哪些優缺點， 比如硬膜外麻醉好處在哪些？
陰波：過去笑氣吸入還有靜脈注射這是過去用的比較多，笑氣吸入現在有醫院在使用，包括西方國家也有醫院在使用。用笑氣吸入來做分娩鎮痛它的特點是一部分人效果非常好，那些對笑氣很敏感的產婦效果非常好。她原來疼著疼著，你給她吸笑氣以后，她很放松，而且效果很好。但是還有一部分病人效果挺不好的，就是 她吸了，吸了以后也感到頭暈，但是宮縮的疼痛還在那里。
主持人：實際上是因人而宜的。
陰波：對，笑氣這個技術有比較大的局限性，對有些人來說效果不是很滿意，她覺得吸不吸沒有什么區別。這個和我們下邊說的硬膜外麻醉技術有一些區別。再說用靜脈來注射的止疼藥，這個就會有一些技術上的問題。因為靜脈藥打到血管里以后，它在母親全身起作用，會影響胎兒。
主持人：止疼藥本身對胎兒有負作用。
陰波：對，如果這個止疼藥給的太多，產婦的疼止住了，但是孩子受這個藥的影響，孩子的呼吸受影響，如果孩子出來不呼吸的話，對醫生和家屬都是很大的問題。這就是藥物用的比較多的時候。如果藥物用的少的時候，孩子是安全的，但是母親的疼痛還是有的。所以在技術上掌握很好的靜脈分娩鎮痛不是很容易的事情。
主持人：很多媽媽包括我在內，我要想生孩子的話，我可能會選剖腹產，一刀下去很快就結束了，但是現代醫學說還是自然分娩是最好的。
陰波：對，關于剖腹產還有自然分娩這兩種分娩方式到底怎么樣，實際上在專家范圍內也有很大的爭論，到底怎么好，也不是有固定的結論。現在醫生會有一些標準說什么情況下你適合剖腹產，什么情況下適合自然分娩。關于分娩鎮痛禁忌癥很少，對剖腹產可能有禁忌癥，無痛分娩禁忌癥很少。
主持人：什么樣的條件可以適用無痛分娩？
陰波：臨床上，產婦有這個愿望，她愿意經歷一個無痛分娩，第二有適當的設備條件，在正規的醫院里，有專門的麻醉醫生，這是一個專業工作，需要這樣的條件。產婦自己在生理上這種禁忌癥并不多，如果你沒有心肺肝腎的病，沒有特別的藥物過敏，懷孕過程沒有很明顯的并發癥或者是胎兒沒有特別的情況，一般都可以接受硬膜外麻醉的技術。
陰波：硬膜外麻醉操作是在后背上，你的后背應該是皮膚比較健康，沒有感染的，有的長膿包就不可以做。有的人比方說腰部做過比較大的手術，操作就比較慎重。
主持人：我的脊髓這塊小時候做過手術，是不是不能做手術？
陰波：也不是完全不能做，要由醫生判斷，根據每個人不同的情況。
主持人：據我所知分娩鎮痛的方法很多，有靜脈注射，還有硬膜外麻醉，這些方法有哪些優缺點，比如硬膜外麻醉好處在哪些？
陰波：過去笑氣吸入還有靜脈注射這是過去用的比較多，笑氣吸入現在有醫院在使用，包括西方國家也有醫院在使用。用笑氣吸入來做分娩鎮痛它的特點是一部分人效果非常好，那些對笑氣很敏感的產婦效果非常好。她原來疼著疼著，你給她吸笑氣以后，她很放松，而且效果很好。但是還有一部分病人效果挺不好的，就是 她吸了，吸了以后也感到頭暈，但是宮縮的疼痛還在那里。
主持人：實際上是因人而宜的。
陰波：對，笑氣這個技術有比較大的局限性，對有些人來說效果不是很滿意，她覺得吸不吸沒有什么區別。這個和我們下邊說的硬膜外麻醉技術有一些區別。再說用靜脈來注射的止疼藥，這個就會有一些技術上的問題。因為靜脈藥打到血管里以后，它在母親全身起作用，會影響胎兒。
主持人：止疼藥本身對胎兒有負作用。
陰波：對，如果這個止疼藥給的太多，產婦的疼止住了，但是孩子受這個藥的影響，孩子的呼吸受影響，如果孩子出來不呼吸的話，對醫生和家屬都是很大的問題。這就是藥物用的比較多的時候。如果藥物用的少的時候，孩子是安全的，但是母親的疼痛還是有的。所以在技術上掌握很好的靜脈分娩鎮痛不是很容易的事情。
主持人：就是產婦還是有疼痛，自己還要忍受，不是很順暢。
陰波：現在大家比較公認好的技術叫硬膜外麻醉技術，它的作用是作用在產婦身體的一個局部，這個藥打進去了，從產婦的后背打進去，打到產婦的脊髓里邊有一個管，好像有一個選擇性的和宮縮疼痛有關的神經把它阻斷掉。因為你注射的那個位置就是宮縮神經存在的位置。
主持人：為什么無痛分娩是連續的硬膜外麻醉？
陰波：這個技術可以分作單次硬膜外麻醉和連續硬膜外麻醉，它的作用原理是一樣的，連續和單次的區別是，單次就是一針打進去就把針打掉了，連續是在硬膜外的位置上保留一個塑料的吸管，那一端保留在硬膜外腔，我們隨時根據病人的疼痛給藥，單次你注射一次，藥物的作用可能持續兩個小時。如果這兩個小時過去了，孩子還沒有生出來，再注射一次就很麻煩，如果把這個管留在那里，隨時需要隨時注，就可以保持長時間連續地一個硬膜外麻醉。
主持人：很多人很關心真正進入無痛分娩，這個過程是什么樣的，產婦應該具備什么樣的心理狀態？
陰波：真正要經歷無痛分娩過程是這樣的，大致可以分成四個步驟。如果一個產婦她要接受分娩鎮痛的技術，接受硬膜外麻醉的技術，第一個過程她需要和專業的麻醉醫生有交流，在這個交流過程中，專業的麻醉醫生要了解產婦的情況，平時的健康情況，對藥物的反應情況，她個人的生活習慣，她當天的飲食情況，要對產婦有一個評估。麻醉醫生也需要告訴產婦她需要了解的情況，他需要經歷的過程。產婦和醫生之間要建立起互相了解，有良好的溝通，互相信任，特別是產婦要對麻醉醫生有一個很好地印象感覺，很信任麻醉醫生。這個過程中，就會消除產婦對分娩鎮痛硬膜外麻醉技術的恐懼，因為很多人沒有經歷過這個，很多人在做之前都會問，后背打針疼不疼。
主持人：一般情況下，您是怎么操作的？
陰波：這個操作過程是產婦側臥在床上，麻醉醫生在她的后背的位置，從后背注射打針，從后背那個地方放一個很細的塑料管，先是有一個針，從那個針里放進塑料管，然后把針拿掉。麻醉醫生會把細的塑料管留在產婦的椎管里。細的塑料管很細很細，差不多和細的鉛筆芯一樣細。
主持人：會不會剛開始放的時候很疼？
陰波：放的時候先在皮膚上打一針藥疼痛的程度就像平時靜脈輸液一樣，疼痛不是很劇烈的。實際上產婦主要的感覺不是疼痛，而是后背的壓力，好像有人用力在后背推她的脊椎感覺，主要感覺不是疼痛。
主持人：注射以后有沒有負作用？
陰波：關于技術的負作用理論上講，任何一個醫學的操作，任何一個醫學對身體的干預，都會有負作用，都會有風險，但是就總體來說，硬膜外麻醉技術是比較成熟的一個技術，比較安全的一個技術。
主持人：產婦用完無痛分娩之后，生完孩子以后，會有什么感受？類似剖腹產的并發癥，會對孩子有一些影響嗎？
陰波：很多人會問這個問題，事實上臨床上很多人經歷過很多次硬膜外麻醉，她們都很健康，沒有問題。剛才我說在理論上還是存在一些 并發癥的可能性，比方說感染，比方說穿刺的時候碰到神經，這在理論上講是有可能的。
主持人：但是發生的機率大嗎？
陰波：但是發生的機率很小，現在在臨床上基本上見不到。我做麻醉工作22年，還沒有遇到這種情況，但是理論上講總是有一些并發癥的痕跡。
主持人：現在問一下陰老師，硬膜外麻醉的技術具體的做法和過程是什么樣的呢？
陰波：在這個過程中間，一開始是麻醉醫生和產婦要有一個交流，要互相了解情況。操作的時候是麻醉醫生在病人的后背下腰部放一個硬膜外管放在產婦的椎管里，我們叫硬膜外腔。把這個管放好以后，就可以通過這個細細的塑料管給產婦的硬膜外腔注入麻藥，大概五到十分鐘以后，產婦的宮縮疼痛會減少甚至消失。我們每次注藥如果是人工分次一次一次地注藥，每次注藥病人感覺無痛的時間大概一兩個小時。
陰波：這是因為個人反應不太一樣，有的用麻藥量比較大，我們在之前有一個估計，對病人的健康情況，她的身高體重決定我們使用多大的藥量。
陰波：因為我們有這樣的塑料管一直在病人的硬膜外腔里，可以隨意地任意地延長無痛的時間，一直到孩子生出來，十幾個小時都沒有關系。因為有一個塑料管一直保留在產婦的體內，經過這個管給產婦注藥，最后等到孩子生出來以后，可以把這個管拔掉。
主持人：聽起來感覺很簡單。
陰波：這個技術對于專業的麻醉醫生來說，技術并不復雜，其實很多醫院都有條件開展這個工作。
主持人：無痛分娩或者是硬膜外麻醉這種方法生孩子真的是沒有任何感覺，很高興地就生下孩子了嗎？
陰波：應該說對于絕大部分產婦來說，使用了這個技術，她的感覺是相當好，但是醫學是一個實踐性的科學，沒有人說100％，我們說使用這個技術絕對是一個對絕大部分產婦都會帶來好處的。但是有的人可能因為她自己的生理情況，自己的解剖情況，有一些差異。這個效果不是100％的好，這是有可能的。但是總體來說，硬膜外麻醉這項技術包括國外西方發達國家都非常公認好的技術。
主持人：陰老師在荷蘭羅寧根大學醫學院做過臨床訪問研究員，對國外這方面的研究有什么感受？
陰波：在荷蘭這段時間沒有做這方面的工作，我主要做心臟手術的麻醉，我知道荷蘭在分娩這件事情上是一個很特別的過程，它那個國家提倡大家在自己家里分娩，很多的產婦都是在自己家里分娩的，助產士去到產婦的家里。
我對荷蘭在家里邊使用無痛分娩技術的情況不太了解。我所知道的現狀是世界上在英、美西方發達國家，使用硬膜外麻醉這個技術相當普遍。
主持人：除了硬膜外技術還有硬膜麻醉還有哪些手術？
陰波：下腹部和下肢的手術，下半身的各種手術。它的方法是一樣的，和分娩鎮痛的區別是藥物濃度和藥物用量的區分。分娩鎮痛使用很淡很淡的麻藥，很小量的麻藥，要做手術就要使用比較高濃度的麻藥。
陰波：我再說一下硬膜外麻醉的效果，就像我剛才說到的硬膜外麻醉的鎮痛效果是非常明顯的，沒有經歷過這個過程的人，很難想象效果有多好，這是一個實際情況，你經歷過以后會發現這是很奇異的效果，一個人在宮縮開始的時候很多人是大喊大叫疼的忍不住，如果邊上有親人的話，會狠狠地抓住他的手，會揪住什么地方，工作人員如果在她身邊，她會狠狠地抓住你，給你身上都擠出血印，用一句話說痛不欲生就是這樣的。我知道有的人就會講你沒有辦法想象她疼的有多厲害。有的人在分娩過程中疼的發抖，而且她的疼痛是有特點是一陣一陣的，宮縮來了以后疼的不得了，非常厲害。等到這陣宮縮過去了以后，她好像歇下來了，就不怎么疼了。過一會又開始疼了。在進入正式分娩開始就是陣痛，幾分鐘一次，可以想象這個過程。
主持人：可以用撕心裂肺，九死一生來形容。
陰波：沒完沒了，這次疼痛過去以后，過一會又再來一次。
主持人：丁克家族的女性很多原因是不能忍受這個疼痛。
陰波：很多人自己雖然沒有經歷過，她聽說過生孩子有多么痛苦，在她心里一直多年的恐懼在那里，幫助她做一個決定，我這一輩子就不生小孩。
主持人：很多人跟我說生孩子太痛苦了，別生了。
陰波：有的人疼的時候渾身大汗，伴隨著疼痛還會有嘔吐，宮縮來了以后，渾身上下不舒服。這是內臟神經的反射，在宮縮疼痛和她伴隨著有各種各樣的不舒服。這樣的情況要是持續幾個小時，十幾個小時，這對人來說一生都能留下很負面的影響，她想起來會很難受，一提起來就會想我生我們家孩子的時候多難過。不僅當時經歷難過的時間，她經歷過了以后，在她一生中間都是很負面的記憶。這就是沒有做硬膜外麻醉的人的經歷。
陰波：經歷了硬膜外麻醉的人就完全不一樣了，你會看見在接受麻醉之前她是大喊大叫的，一旦麻醉起了作用以后，她馬上就放松了，在那里跟你開玩笑，她宮縮來了，她可以告訴你，我現在有宮縮了，但是不疼，還可以吃東西，還可以聊天，她說這個真好，麻醉醫生太重要了。
主持人：很悠閑地就可以把孩子生出來。現在有網友在問問題。您好，我今年30歲，目前懷孕20周，12周查出有溶血癥，比例為1：128（ab0溶血），住院治療后每月復查一直是1：64，此外我是瘢痕體質，曾經留下耳部手術瘢痕，請問，abo溶血是否不能剖腹產？2、abo溶血是否不能無痛麻醉？謝謝。
陰波：abo溶血剖腹產的決定是產科決定的，請她咨詢產科醫生，麻醉是沒有影響的。瘢痕體質它的問題只是 手術以后的外觀的問題，和麻醉，和手術這個過程沒有多大關系。
陰波：其實越是發達的國家，越是生活質量比較好的國家，無痛分娩使用率越高，在西方發達國家這個技術是很普遍的，在中國一些大城市里的大醫院使用這項技術比較多。
網友美麗女俠：陰老師，用硬膜外麻醉是要開到2指才能用嗎，聽說開到二指已經讓人無法忍受了嗎，為什么不能早點實施呢？
陰波：這個問題挺專業的，我了解的很多產科醫生喜歡開到3指的時候開始使用硬膜外麻醉，確實有一部分人在開到兩三指的時候宮縮已經很疼了，確實是這樣。
對于其中的大部分是可以早一點使用，但問題是有一些產婦這個疼痛沒有真正到來之前她還沒有做決定，我要這么做。有一些人她想試一下，看看我能不能忍受，要是能忍受，我就不做這個。有一些人是這樣想的。當她一直疼的不太厲害，她就在等，一旦等到她忍受不了的時候，那個時候已經開到兩三指了，她就決定，從她決定到開始做這個麻醉，還需要十分鐘到15分鐘，這段時間對她來說是非常痛苦的，是因為她沒有提前做這個決定，這是可以理解的。
主持人：一般情況下，什么時間做這種決定是最好的呢？
陰波：確實也有一部分病人她們不用麻醉，這個疼痛她自己能耐受得了，確實有這種情況，人的差別特別大，她說我試試，到最后真的自己就生下來了，所以從這個角度來說，我們很難說什么時候做決定最好，因人而宜。
主持人：用硬膜外麻醉多長時間才能感覺到不太痛了？
陰波：一般五到十分鐘，你注藥以后，大概五到十分鐘，五分鐘已經開始起作用，比方說三分鐘一次，三分鐘一次的宮縮，一注藥以后，第三個宮縮的時候差不多已經起作用了。
主持人：硬膜外麻醉如果采取無痛分娩的方式，硬膜外麻醉有什么注意事項嗎？
陰波：硬膜外麻醉對產婦來說，第一個需要注意的是自己心情要放松，不要對這個技術有很大的恐懼，我說它是一個很成熟的技術， 臨床實踐中它的風險很小，這是一個事實，當然我們不敢說100％的沒有風險，產婦精神上要放松，不必要緊張。第二，要和醫生有一個良好的交流，把你自己過去的健康情況，用藥的情況跟麻醉醫生有一個良好的交流，完全的交流，把自己個人的健康情況和信息都要讓麻醉醫生有一個了解。第三，事先不要吃的過多，因為麻醉本身可能會有一些負作用，比方說惡心嘔吐，如果吃的過多的話，發生嘔吐的可能性會大一些。做上了以后，有一個很重要的事情因為產婦在床上躺著，后背有一個細細的塑料管粘貼在后背上，做上以后，不可以大幅度地動，比方自己翻身或者坐起來要注意，因為那個管一段是在硬膜外腔里面，另一端粘在后背，如果你蹭的話會掉出來，這樣的話就產婦還得打一次。
主持人：你后背上插一根管，分娩的時候產婦是側著生產嗎？
陰波：她是面向上，斜臥位，分娩的時候產婦是靠在產床上，后背的細管是很細，就像很細的自動鉛筆芯那樣，它是很軟的管，在體溫的狀態下更軟，產婦根本感覺不到后背有個管，除非你告訴她，你不告訴她，她不知道后背有根管。
主持人：分娩的時候還是正常的分娩姿勢，也不像我剛才說的那樣會側著身。
陰波：不會，你說的分娩過程是孩子要出來的短時間的過程，大部分的過程是等著子宮口開全的幾個小時的過程產婦是可以側身、仰臥，在左側、右側都可以。
記者：基本上不限制。
陰波：對，在你動的過程中間，一定要注意，保護管不要脫落出來。你剛才說的有個事情挺有意思，就是這個技術并不影響病人的活動，有一個概念叫“行走的硬膜外麻醉”。
主持人：行走是什么狀況呢？是那個管會吊一個瓶子嗎？
陰波：管是固定在身體上，產婦打了麻藥以后，就不疼了。醫生都會理解，你打了麻醉藥之后，在很多情況下，除了肚子不疼以外，腿是軟的，沒有力量，腿也一起被麻醉了。我們現在使用的這種技術就能夠做到這點腿不軟，腿還是有力量的，她可以走路，但是沒有宮縮的疼痛。
主持人：還可以隨地運動，但是宮縮不痛了。
陰波：我們管它叫行走的硬膜外麻醉。
主持人：剛才講的幾個方法，他們采取的方法是腿是軟的。
陰波：吸入藥，要固定在一個地方吸，因為那是大的鐵罐子，像氧氣瓶那樣的笑氣罐子，你要在那里吸，不可以來回地走。再有她的陣痛對一部分人來說陣痛不完全，她很難在地上走，疼痛很難徹底解決掉。靜脈打藥止疼作用在全身，她的腦子會有點暈，起來走路就更困難。
主持人：一般打止疼針，會多長時間見效或者不痛呢？
陰波：不痛，五分鐘就可以見效，現在使用這個技術的人比較少，因為量很難掌握。
主持人：分娩鎮痛除了剛才說的幾種還有其他的方法嗎？
陰波：在過去有這樣一些辦法，比方說一種心理治療，心理上的一種止痛，通過事先和病人的交流，通過談話，來告訴病人，他說宮縮的疼痛實際上是你感覺到的疼痛，你如果不認為這件事情會發生的話，那么它其實可以不疼，這在歷史上很有意思的一段。
主持人：這是精神作用，可能實現嗎？
陰波：我個人沒有經驗，但是宮縮的疼痛是很奇妙的事情，我想是有可能的，坦率地講我個人沒有經驗。
還有一些按摩在腰部做一些固定點的按摩，也會在很大程度上減輕產婦的宮縮。
網友美麗女俠：陰老師我的一個同事剛剛生完小孩，她很早就要求無痛了，但是醫生說一定要到2指，而且到產房用力的時候要拔掉無痛的針管的，這是為什么？
陰波：一定要開到2指這是當時個人的決定，在醫學上在臨床工作中間這不是必須的，不是必然的，不是我們一定要等到那個時間才做這樣的止疼。我不了解這位產婦當時的具體情況，對多數人來說在很劇烈疼痛來之前就使用是可以的，這應該是沒有問題的。當產房疼痛的時候要拔掉針管也不是每個人都必須這樣，從總的原則來講這不是必須的。
陰波：使用麻醉鎮痛了以后，她可以不疼了，可以開玩笑，可以喜笑顏開地經歷這個過程，同時在這個時間比方她丈夫在身邊，可以跟她丈夫有更多的交流，對于家人來說也是很大的安慰。因為在生孩子的時候，產婦一疼一叫的時候，周圍的家人是很難過，很無奈，沒有辦法幫助她，和她一起經歷煎熬的時間，很痛苦，也很累，精神上很壓抑的，沒有辦法去幫助她。你可以想象到，妻子在那邊一陣一陣地叫，丈夫在旁邊拉著她，不知道說什么，沒有用，只能幫她擦擦汗，去拍拍她，沒有用。
主持人：本身家人也有很大的痛苦，如果使用無痛這種方式的話，大家都放松了。
陰波：一下子放松了，產婦有笑容了，跟丈夫開玩笑了，可能討論生下一個孩子也要做無痛分娩，這對家人來說是很大的解放。有很多的丈夫他們也會覺得硬膜外麻醉不僅解決了他太太的產痛而且解決了他自己的心痛。
網友：無痛分娩每個醫院都有嗎？100％安全嗎？會不會對母嬰產生不良的后果？
陰波：無痛分娩不是每個醫院都有，但是在一些規模比較大的醫院提供這樣服務的比較多。無痛分娩的技術在安全性上是得到公認的，在臨床上總體來說對母嬰的安全沒有威脅，但是醫學是一個實踐的科學，麻醉技術在每一個人身上的反應也不完全一樣，每一個個人她在接受這項治療之前，都要和專業的麻醉醫生有良好的交流。
網友美麗女俠：聽醫生說無痛分娩會延長產程是嗎？
陰波：這個問題也很專業，這在醫學界還沒有一個最后的定論。有的醫生會認為硬膜外麻醉會影響產程，使產程延長，有的人認為相反，他說因為使用了硬膜外麻醉，產婦放松了，她精神上的負面的影響消除了，這個產程還會加速，還會更有利于胎兒生出來。如果這個人她原來的產程是受到了她精神因素的負面影響的話，她是可以加速的，因為麻醉去除了她精神上的負面影響。
主持人：是不是很多人在很長時間可能經歷了19個小時，20個小時的產痛，有精神上的壓力或者精神上情緒的問題，也會影響她的產程？
陰波：對，一個人整體的情況，當時的心里狀態，都會對產程有影響。
網友進口量機：請問陰老師，無痛分娩用的麻藥，國產和進口有什么區別，有朋友建議說用進口的效果好，是這樣嗎？
陰波：我個人使用過國產的麻醉藥，也使用過進口的麻醉藥，我自己的印象是決定效果的不是說藥物是哪生產的，不取決于是國產的還是進口的，而取決于麻醉醫生的經驗和他使用的藥物濃度含量。不管國產的還是進口的，只要藥物濃度和藥物用量掌握好了，它的效果是一樣的。
網友青遙：硬膜外麻醉會有什么后遺癥嗎？
陰波：硬膜外麻醉總體來說是安全的，很少數的人會有一段時間的腰疼，是因為在后背打針，有的人會有一段時間的腿的不舒服，是因為 硬膜外管放在那里影響了神經。但是這些不舒服從程度上都不是很嚴重，發生率很低。而且到一定時間就自然消除了。
主持人：消除的時間會有多長？
陰波：各人的情況不一樣，絕大部分沒有任何的后遺癥，有的人可能會有幾個星期的不舒服，但是在理論上講，更嚴重的并發癥的可能性是存在的，比方說感染。
主持人：是說哪一種感染？
陰波：穿刺的部分，在椎管里面被感染。
主持人：為什么會被感染呢？
陰波：比方說產婦自己的抵抗力比較低，如果一個地方破了，如果抵抗力低，會有一個膿包，就可能被感染。如果一個機體抵抗力很低的部分，在穿刺的部分有破壞，就會有這種可能性。
主持人：如果感染了，怎么照顧她？
陰波：這在臨床上是絕少發生的，但是理論上是存在這種可能性的。
主持人：您做麻醉工作22年，也是做了很長時間的分娩癥狀的麻醉，就是硬膜外麻醉，您有沒有經歷過并發癥？
陰波：像我剛才說的腰痛，腿的不舒服，但是嚴重的并發癥比方說感染，嚴重的局部的神經破壞一次都沒有見過。
但是理論上講它總是存在的，因為也是醫學的干預。
網友roselovelily：這個藥物價格貴嗎？
陰波：麻藥的價格在不同的醫院價格不太一樣，在一般的醫院里這個價格是比較便宜。
主持人：是在多少錢的區間之間？
陰波：我想在一百塊錢以下。
陰波：在不同的醫院價格不一樣。粗略的一個估計，可能在其他的醫院里，無痛分娩比自然分娩的費用會多加幾百塊錢，在收費比較高的醫院里，就是多幾千塊錢。
網友進口量機：請問陰老師，是不是剛陣痛的時候就要求用無痛，這樣合適嗎？
陰波：我覺得要決定無痛分娩的開始時間有三個方面的意見要考慮。一個是產婦本人的意愿，一個是產科醫生的意見，一個是麻醉醫生的意見。通常麻醉醫生的意見希望開始的早一點，產科醫生有的時候會傾向于開始的晚一點，產婦本人的意見會有很大的差別，有的人希望等等，有的人希望很早。事實上在早一點開始，在絕大部分情況下是可以的。
陰波：幾方面的意見要綜合起來考慮這個問題。
主持人：我比較關心的一點，是不是醫院會告訴我有哪些分娩方式？
陰波：在我工作的醫院會這樣的，實際上在懷孕期間會接受產前的培訓，產婦剛剛懷孕就要來上課，在上課過程中間，當然有懷孕中間過程中的知識要了解，很重要的一部分是分娩時候的知識，分娩時候的知識應該讓產婦知道她在那個時候的疼痛有幾種選擇，對付那時候的疼痛有幾種選擇。
主持人：一般產婦會選擇哪些方式？
陰波：選擇最多的就是硬膜外麻醉。
主持人：硬膜外麻醉現在是比較正確的方法？
陰波：是，大家公認的技術很成熟，效果很好，風險很小，帶來益處最多的一種技術。
陰波：我想告訴大家，在整個無痛分娩的過程中間，麻醉醫生一直是負責產婦疼痛的，他一直不會遠離產婦，一直是在產婦旁邊來關注產婦的情況。所以產婦的安全是很有保障的。在整個過程中，麻醉醫生會了解產婦的血壓、心率、全身的安全情況，麻醉醫生一直在很密切注視著。
主持人：請陰老師給我們介紹一下這項技術還有什么其他的內容？
陰波：把硬膜外管放到產婦的硬膜外腔以后，還可以把外頭這端不接注射器，接一個自動的輸藥泵，這個泵可以由產婦自己來控制，這個泵是一個計算機控制的輸藥泵，產婦可以根據自己疼痛的輕重來決定自己用多少量。產婦有一個按紐，她一疼就按一次，產婦可以根據自己的需要來給自己加止疼藥。這也是很新，很好的技術。
主持人：在無痛分娩之前，如果這個產婦選擇了無痛分娩，您要給她一些真正樣的建議？
陰波：第一個建議要消除產婦的緊張心理，告訴她不要擔心，這是很成熟的技術，不要總是想著這個事情多可怕，會產生什么樣的負作用，會對我的身體有什么影響，會對胎兒有什么樣的影響，我會告訴她你要好好休息，要放松你的情緒，要相信我，我做這個事情已經做了二十多年，我們對這個事情很有信心，雖然我們從來不講100％沒有問題，但是我們是充滿信心來做這個工作，消除產婦的緊張情緒是很關鍵的。另外我會告訴產婦，事先不要吃的太飽，有一部分人接受了麻醉以后，她會有惡心、嘔吐，如果吃的飽，嘔吐的可能性就會比較大。同時我還會提醒產婦，現在常常說分娩鎮痛不說無痛分娩，意思是說對有一些人來說，很說的一部分人，硬膜外技術不能100％地消除她的疼痛，疼痛會很大程度地減輕，可能不會完全地消失。產婦有的時候期望值過高，會不滿意。這是需要注意的。
主持人：在您的工作中，您覺得采取硬膜外麻醉的分娩方式，您是不是覺得與產婦的溝通最重要的，如果溝通很好會有什么樣的結果，如果溝通不好會有什么樣的后果？
陰波：這是特別重要的一個問題，產婦也好，病人也好，不管是什么人，差不多每一個人到了醫院，都會有一個心理上的壓力，她會覺得不知道要發生什么，她不知道自己會接受什么，在醫院的經歷是她過去所不知道的。
因為緊張的心理會使得她身體發生很大的反應，比方說她的血壓會升高，心率會加快，如果她遇到的醫生使得她很有安全感，她很放心，她知道這個醫生會真正地關心她，這個醫生的技術也是可以信任的，經驗、技術、知識都是很可靠的，而且這個醫生又是很善良，很熱心的醫生，她身體里的反應像血壓升高、心率加快這樣的事情比較容易避免。她的情緒放松了以后，對她的產程會有幫助。而且對她將來的生活也會有很好的幫助，她在醫院這一段經歷是一個美好的，遇見善良的人和很熱心的人打交道，對她來說是很良性的經歷。我覺得醫生對病人不能像工程師對機器一樣，醫生對病人的治療不僅要看到病人生理上的事情，不僅要解決病人生理上的問題，還要注意病人心理上的問題，這樣才是一個好的醫生。
網友青遙：是不是剖腹產也用硬膜外麻醉？
陰波：也可以。
主持人：她是用一次還是連續使用？
陰波：如果剖腹產是在自然分娩過程中生不下來，改做剖腹產的話，你原來留的硬膜外管可以使用，繼續為剖腹產做硬膜外麻醉，一次麻醉就可以完成。硬膜外麻醉是下腹部手術和下肢手術常常使用的技術，只是硬膜外麻醉用在無痛分娩上用的藥量不一樣。
主持人：一般無痛分娩從哪到哪叫無痛分娩，無痛分娩是怎樣的過程，開始是怎樣的，中間是怎樣的，最后是怎樣的？
陰波：分娩過程本身是分不同的產程，第一產程是指從規律性的子宮收縮開始一直到子宮口完全地打開，這叫第一產程。第二產程是從子宮口完全打開到胎兒娩出來，第三產程是指胎盤出來的過程。分娩鎮痛的技術最好是從規律宮縮開始，規律宮縮就意味著這個產程真實地發動了。有的時候提前開始無痛分娩會有一個問題，就是宮縮是假的，真正的產程并沒有開始，如果這個時候給產婦打了無痛分娩，她可能過兩天再生，這就會有問題。
主持人：硬膜外麻醉，分娩的時候還要用力生產嗎？
陰波：要用力。
主持人：她既然不痛了，應該是自由就生了，還要用力生產嗎？
陰波：無痛分娩只是人宮縮沒有疼痛，本身并不能推動孩子娩出，麻醉技術本身它只是解決疼痛問題，并不能幫助胎兒從母體里娩出來，并不幫助這個過程。無痛分娩的技術好就好在它不影響產婦感覺到自己有宮縮，產婦能感覺的有宮縮，但是不疼，產婦就可以跟著每次宮縮來使勁，按照每次宮縮的時間來用力、使勁，讓胎兒娩出來。
陰波：如果麻藥量用的過多，產婦的整個下半身都麻木了，產婦就感覺不到自己的宮縮，那個時候產婦就沒有辦法用力。如果麻醉醫生使用這種技術不熟練的話，產婦可能會遇到這樣的問題。
主持人：如果快分娩了，不能忍受疼痛時，我如何申請分娩鎮痛呢？
陰波：我想在不同的醫院是不一樣的，在我工作的醫院里，你只要和管你的醫生、護士提出來，醫生和護士會通知麻醉醫生，麻醉醫生會在很短的時間來到你的房間，就可以進行交流，開始操作，開始用藥，開用這項技術。
在我們醫院是很容易的事情，她只要把這個想法告訴她身邊的護士、醫生就可以了。
主持人：有些醫生必須有一些條件，比如說子宮開到三到四厘米合適，這是必須嗎？
陰波：這是很多產科醫生從技術上的選擇，這不是絕對的。
主持人：比如某個產婦已經選擇了硬膜外麻醉，需要多長時間實施這個手術？
陰波：從開始操作到產婦不疼，大概需要十分鐘時間。
主持人：這個麻醉手術實施完了以后，您還陪著產婦嗎？
陰波：我們開始硬膜外的麻醉以后，一直到胎兒娩出，胎盤娩出，直到整個分娩過程結束，這個過程麻醉醫生一直是陪伴著產婦，一直在很了解病人情況的距離，等到產程完全結束了，我們把硬膜外管拔出來以后，產婦的情況如果平穩的話，麻醉醫生就可以離開了。
網友美麗女俠：陰老師，是不是不疼痛就不會用力生了呢？
陰波：不是的。產婦用了硬膜外麻醉以后，她就不感覺疼痛了，但是她仍然能感覺到一次一次的宮縮，能感覺到肚子一陣 一陣的發緊，當她感覺到這種宮縮，雖然不疼，但是能感覺到這種壓力，隨著壓力的節律來用力，是很容易的。
主持人：硬膜外麻醉和以往的鎮痛方法來講，它的藥物使用量上，您覺得這種藥物有什么優點？
陰波：硬膜外麻醉用的藥量很低，都是用硬膜外這個技術，但是注射到硬膜外腔的藥量用在無痛分娩，用在分娩鎮痛上藥量很低，如果用一個硬膜外的技術來做一個外科手術的話，麻藥的使用量大概是無痛分娩的五六倍。無痛分娩用麻藥量很少，產婦很安全。
網友美麗女俠：聽說麻醉師的水平好壞差的很遠，有的時候并不是麻醉藥不起作用，而是麻醉師的水平高低，請問如何選擇好的麻醉師？
陰波：麻醉醫生的水平好壞是兩個方面，一個是他技術的熟練程度，技術知識和經驗的多少，另外一方面是指麻醉醫生的責任心，他對患者的愛心，這是不同的方面。關于技術方面，從產婦的角度不是很容易能判斷一個麻醉醫生他的技術好不好，他的知識是不是很充分，這不是很容易判斷的。現在很多情況下，這需要去想辦法了解，比方說從熟人當中來了解一個醫生他的技術怎么樣，一般來講比較大一點的醫院，比較正規一點的醫院，他們的麻醉醫生的技術、麻醉經驗都是很好的。第二部分就是麻醉醫生的責任心，他對患者的愛心，我覺得人們很容易通過比較短的接觸能感覺到他對病人的關心程度，工作態度，就憑你自己和醫生的交流就能夠感覺得到。我相信一個很有愛心，一個很有責任心的麻醉醫生他的技術往往不錯。
主持人：這些通過什么方法能很好地了解麻醉師，比如說通過溝通能很好地了解麻醉師的水平？
陰波：如果有可能的話，產婦應該比較早地認識麻醉醫生，跟麻醉醫生來咨詢想了解的問題，如果她能提前有這種機會跟麻醉醫生有接觸，我想她一定有自己的判斷，有感覺的。
主持人：在您的經歷過程中，您是否碰到產婦在睡眠過程中就把孩子生下來？
陰波：沒有。
主持人：有沒有可能在分娩的時候睡著了。
陰波：應該不會，產婦分娩的過程變得愉快，變得容易，變得很正面的經驗，這是可能的，讓產婦睡著，我自己還沒有這種經驗。
主持人：就是說分娩還需要用力的？
陰波：對，分娩是需要產婦主動參與的過程。如果做剖腹產的話，是有可能讓產婦睡著。
主持人：為什么？
陰波：因為那個時候產婦不需要主動參與，剖腹產也可以選擇全身麻醉，也可以選擇硬膜外麻醉，如果是硬膜外麻醉產婦是清醒的，如果是全身麻醉，產婦是睡著的，在不知不覺中，醫生用手術的辦法把胎兒取出來。
陰波：剖腹產是麻醉狀態下45分就解決了，所以人們會想我干脆就剖腹產就完了，而且只有一個孩子，現在都是生一個孩子。如果無痛分娩普及的話，分娩鎮痛這個技術普及的話，我信很多人會 回過頭來愿意選擇自然分娩。從費用上，無痛分娩比剖腹產要便宜。
網友美麗女俠：陰老師您有沒有碰到過產婦力氣用完，無法生產的情況？
陰波：力氣用完這個概念無法確定，力氣用完很難說清楚什么叫力氣完全用完了，我確實見過分娩過程中產婦很累很累，確實極度的疲憊，實際上分娩的過程中間產婦是允許休息一段時間的，當她特別累的話，助產士，產科醫生可以告訴她說我們稍微休息一下。“力氣用完，無法生產”，我想無法生產通常不是因為力氣用完，而是因為孩子生不下來，改做剖腹產，不會說力氣完全用完，完全用完是什么樣子，是很難說清楚的概念。
主持人：一般情況下，如果是順產做不下，轉成剖腹產，這種情況下，用麻醉藥多嗎？
陰波：順產轉剖腹產，是已經接受了硬膜外麻醉，這個硬膜外麻醉的目的是做分娩鎮痛，當他不能自然順產改做剖腹產的時候，就繼續用硬膜外麻醉加大濃度的藥量就可以做剖腹產。
主持人：會不會沒感覺了，就是你生了太高興，沒有感覺？
陰波：沒有感覺，但是意識是很清楚的，可以聽見孩子出來的第一聲哭聲。
主持人：如果選擇剖腹產的話，使麻醉藥使全身或者使腦子很不清楚？
陰波：硬膜外麻醉技術已經有三四十年的技術，特別是這二十多年多年來，這個技術是比較多的。如果再早一些，會使用其他的麻醉技術，但是這幾十年來硬膜外麻醉是應用很廣泛的。
主持人：硬膜外麻醉它的學名叫什么，它用的麻醉藥叫什么名字？
陰波：我們說的硬膜外是解剖的名詞，是身體中間一個位置叫硬膜外腔，身體在椎管里邊有一層膜，那個膜叫硬膜，這個硬膜外邊是椎管的骨頭的部分，硬膜和骨性中間的腔我們叫硬膜外腔，硬膜外麻醉的意思就是把麻藥打在腔系里面。
主持人：腔直接作用在影響分娩疼痛神經。
陰波：產生宮縮疼痛的神經就經過這個腔系，我們把麻藥打在腔系，就把相應和疼痛有關的神經阻斷了，子宮收縮再疼，大腦已經感覺不到。
主持人：就是其他的神經還完好，我可以隨便走動。
陰波：當使用麻藥打在硬膜外腔藥物濃度比較低的時候，只阻斷了產婦的疼痛的感覺，沒有阻斷產婦運動的能力，在這個時候產婦是可以走動的。
主持人：剛才說到無痛分娩和硬膜外麻醉，這兩個有什么區別呢？有什么關系？
陰波：通常我們喜歡說分娩鎮痛而不說無痛分娩，因為100％的保證無痛這個在臨床上有的時候是有難度的，分娩鎮痛對絕大部分攙扶讓她的疼痛減輕卻是比較容易的。
所以我們喜歡說分娩鎮痛，而不說無痛分娩，分娩鎮痛有若干種方法，有若干種技術，硬膜外麻醉是其中的一種。就像我說吸入笑氣、靜脈注射鎮痛藥、按摩、硬膜外麻醉這些都是分娩鎮痛的手段，現在人們認為硬膜外麻醉是若干種手段中間最好的選擇，最被廣為接受的。
主持人：通常硬膜外麻醉的麻醉藥學名叫什么？
陰波：有幾種選擇，有一種叫利多卡因、羅哌卡因，還有叫布比卡因。
陰波：其實各種麻醉藥只要你選擇好了濃度，只要選擇好了適當的濃度，都可以用來做分娩鎮痛。
主持人：我們的訪談時間快要結束了，陰老師給我們現在即將生產的孕婦有什么好的意見嗎？
陰波：我的建議是大家應該值得花一點時間去了解分娩鎮痛的有關知識，應該消除對分娩鎮痛硬膜外麻醉這個技術的恐懼和排斥心理。如果可能的話，去和有關的醫生做一些交流，我建議大家如果有可能的話，應該接受這樣的服務。
主持人：好的，非常感謝陰老師，感謝各位網友，大家如果對無痛分娩或者硬膜外麻醉或者分娩麻醉方法有什么想法的話，請關注我們這期的專題，專題上會有這方面的討論，會有持續性的溝通。
陰波：過去笑氣吸入還有靜脈注射這是過去用的比較多，笑氣吸入現在有醫院在使用，包括西方國家也有醫院在使用。用笑氣吸入來做分娩鎮痛它的特點是一部分人效果非常好，那些對笑氣很敏感的產婦效果非常好。她原來疼著疼著，你給她吸笑氣以后，她很放松，而且效果很好。但是還有一部分病人效果挺不好的，就是 她吸了，吸了以后也感到頭暈，但是宮縮的疼痛還在那里。
主持人：實際上是因人而宜的。
陰波：對，笑氣這個技術有比較大的局限性，對有些人來說效果不是很滿意，她覺得吸不吸沒有什么區別。這個和我們下邊說的硬膜外麻醉技術有一些區別。再說用靜脈來注射的止疼藥，這個就會有一些技術上的問題。因為靜脈藥打到血管里以后，它在母親全身起作用，會影響胎兒。
主持人：止疼藥本身對胎兒有負作用。
陰波：對，如果這個止疼藥給的太多，產婦的疼止住了，但是孩子受這個藥的影響，孩子的呼吸受影響，如果孩子出來不呼吸的話，對醫生和家屬都是很大的問題。這就是藥物用的比較多的時候。如果藥物用的少的時候，孩子是安全的，但是母親的疼痛還是有的。所以在技術上掌握很好的靜脈分娩鎮痛不是很容易的事情。
主持人：很多媽媽包括我在內，我要想生孩子的話，我可能會選剖腹產，一刀下去很快就結束了，但是現代醫學說還是自然分娩是最好的。
陰波：對，關于剖腹產還有自然分娩這兩種分娩方式到底怎么樣，實際上在專家范圍內也有很大的爭論，到底怎么好，也不是有固定的結論。現在醫生會有一些標準說什么情況下你適合剖腹產，什么情況下適合自然分娩。關于分娩鎮痛禁忌癥很少，對剖腹產可能有禁忌癥，無痛分娩禁忌癥很少。
主持人：什么樣的條件可以適用無痛分娩？
陰波：臨床上，產婦有這個愿望，她愿意經歷一個無痛分娩，第二有適當的設備條件，在正規的醫院里，有專門的麻醉醫生，這是一個專業工作，需要這樣的條件。產婦自己在生理上這種禁忌癥并不多，如果你沒有心肺肝腎的病，沒有特別的藥物過敏，懷孕過程沒有很明顯的并發癥或者是胎兒沒有特別的情況，一般都可以接受硬膜外麻醉的技術。
陰波：硬膜外麻醉操作是在后背上，你的后背應該是皮膚比較健康，沒有感染的，有的長膿包就不可以做。有的人比方說腰部做過比較大的手術，操作就比較慎重。
主持人：我的脊髓這塊小時候做過手術，是不是不能做手術？
陰波：也不是完全不能做，要由醫生判斷，根據每個人不同的情況。
主持人：據我所知分娩鎮痛的方法很多，有靜脈注射，還有硬膜外麻醉，這些方法有哪些優缺點，比如硬膜外麻醉好處在哪些？
陰波：過去笑氣吸入還有靜脈注射這是過去用的比較多，笑氣吸入現在有醫院在使用，包括西方國家也有醫院在使用。用笑氣吸入來做分娩鎮痛它的特點是一部分人效果非常好，那些對笑氣很敏感的產婦效果非常好。她原來疼著疼著，你給她吸笑氣以后，她很放松，而且效果很好。但是還有一部分病人效果挺不好的，就是 她吸了，吸了以后也感到頭暈，但是宮縮的疼痛還在那里。
主持人：實際上是因人而宜的。
陰波：對，笑氣這個技術有比較大的局限性，對有些人來說效果不是很滿意，她覺得吸不吸沒有什么區別。這個和我們下邊說的硬膜外麻醉技術有一些區別。再說用靜脈來注射的止疼藥，這個就會有一些技術上的問題。因為靜脈藥打到血管里以后，它在母親全身起作用，會影響胎兒。
主持人：止疼藥本身對胎兒有負作用。
陰波：對，如果這個止疼藥給的太多，產婦的疼止住了，但是孩子受這個藥的影響，孩子的呼吸受影響，如果孩子出來不呼吸的話，對醫生和家屬都是很大的問題。這就是藥物用的比較多的時候。如果藥物用的少的時候，孩子是安全的，但是母親的疼痛還是有的。所以在技術上掌握很好的靜脈分娩鎮痛不是很容易的事情。
主持人：就是產婦還是有疼痛，自己還要忍受，不是很順暢。
陰波：現在大家比較公認好的技術叫硬膜外麻醉技術，它的作用是作用在產婦身體的一個局部，這個藥打進去了，從產婦的后背打進去，打到產婦的脊髓里邊有一個管，好像有一個選擇性的和宮縮疼痛有關的神經把它阻斷掉。因為你注射的那個位置就是宮縮神經存在的位置。
主持人：為什么無痛分娩是連續的硬膜外麻醉？
陰波：這個技術可以分作單次硬膜外麻醉和連續硬膜外麻醉，它的作用原理是一樣的，連續和單次的區別是，單次就是一針打進去就把針打掉了，連續是在硬膜外的位置上保留一個塑料的吸管，那一端保留在硬膜外腔，我們隨時根據病人的疼痛給藥，單次你注射一次，藥物的作用可能持續兩個小時。如果這兩個小時過去了，孩子還沒有生出來，再注射一次就很麻煩，如果把這個管留在那里，隨時需要隨時注，就可以保持長時間連續地一個硬膜外麻醉。
主持人：很多人很關心真正進入無痛分娩，這個過程是什么樣的，產婦應該具備什么樣的心理狀態？
陰波：真正要經歷無痛分娩過程是這樣的，大致可以分成四個步驟。如果一個產婦她要接受分娩鎮痛的技術，接受硬膜外麻醉的技術，第一個過程她需要和專業的麻醉醫生有交流，在這個交流過程中，專業的麻醉醫生要了解產婦的情況，平時的健康情況，對藥物的反應情況，她個人的生活習慣，她當天的飲食情況，要對產婦有一個評估。麻醉醫生也需要告訴產婦她需要了解的情況，他需要經歷的過程。產婦和醫生之間要建立起互相了解，有良好的溝通，互相信任，特別是產婦要對麻醉醫生有一個很好地印象感覺，很信任麻醉醫生。這個過程中，就會消除產婦對分娩鎮痛硬膜外麻醉技術的恐懼，因為很多人沒有經歷過這個，很多人在做之前都會問，后背打針疼不疼。
主持人：一般情況下，您是怎么操作的？
陰波：這個操作過程是產婦側臥在床上，麻醉醫生在她的后背的位置，從后背注射打針，從后背那個地方放一個很細的塑料管，先是有一個針，從那個針里放進塑料管，然后把針拿掉。麻醉醫生會把細的塑料管留在產婦的椎管里。細的塑料管很細很細，差不多和細的鉛筆芯一樣細。
主持人：會不會剛開始放的時候很疼？
陰波：放的時候先在皮膚上打一針藥疼痛的程度就像平時靜脈輸液一樣，疼痛不是很劇烈的。實際上產婦主要的感覺不是疼痛，而是后背的壓力，好像有人用力在后背推她的脊椎感覺，主要感覺不是疼痛。
主持人：注射以后有沒有負作用？
陰波：關于技術的負作用理論上講，任何一個醫學的操作，任何一個醫學對身體的干預，都會有負作用，都會有風險，但是就總體來說，硬膜外麻醉技術是比較成熟的一個技術，比較安全的一個技術。
主持人：產婦用完無痛分娩之后，生完孩子以后，會有什么感受？類似剖腹產的并發癥，會對孩子有一些影響嗎？
陰波：很多人會問這個問題，事實上臨床上很多人經歷過很多次硬膜外麻醉，她們都很健康，沒有問題。剛才我說在理論上還是存在一些 并發癥的可能性，比方說感染，比方說穿刺的時候碰到神經，這在理論上講是有可能的。
主持人：但是發生的機率大嗎？
陰波：但是發生的機率很小，現在在臨床上基本上見不到。我做麻醉工作22年，還沒有遇到這種情況，但是理論上講總是有一些并發癥的痕跡。
主持人：現在問一下陰老師，硬膜外麻醉的技術具體的做法和過程是什么樣的呢？
陰波：在這個過程中間，一開始是麻醉醫生和產婦要有一個交流，要互相了解情況。操作的時候是麻醉醫生在病人的后背下腰部放一個硬膜外管放在產婦的椎管里，我們叫硬膜外腔。把這個管放好以后，就可以通過這個細細的塑料管給產婦的硬膜外腔注入麻藥，大概五到十分鐘以后，產婦的宮縮疼痛會減少甚至消失。我們每次注藥如果是人工分次一次一次地注藥，每次注藥病人感覺無痛的時間大概一兩個小時。
陰波：這是因為個人反應不太一樣，有的用麻藥量比較大，我們在之前有一個估計，對病人的健康情況，她的身高體重決定我們使用多大的藥量。
陰波：因為我們有這樣的塑料管一直在病人的硬膜外腔里，可以隨意地任意地延長無痛的時間，一直到孩子生出來，十幾個小時都沒有關系。因為有一個塑料管一直保留在產婦的體內，經過這個管給產婦注藥，最后等到孩子生出來以后，可以把這個管拔掉。
主持人：聽起來感覺很簡單。
陰波：這個技術對于專業的麻醉醫生來說，技術并不復雜，其實很多醫院都有條件開展這個工作。
主持人：無痛分娩或者是硬膜外麻醉這種方法生孩子真的是沒有任何感覺，很高興地就生下孩子了嗎？
陰波：應該說對于絕大部分產婦來說，使用了這個技術，她的感覺是相當好，但是醫學是一個實踐性的科學，沒有人說100％，我們說使用這個技術絕對是一個對絕大部分產婦都會帶來好處的。但是有的人可能因為她自己的生理情況，自己的解剖情況，有一些差異。這個效果不是100％的好，這是有可能的。但是總體來說，硬膜外麻醉這項技術包括國外西方發達國家都非常公認好的技術。
主持人：陰老師在荷蘭羅寧根大學醫學院做過臨床訪問研究員，對國外這方面的研究有什么感受？
陰波：在荷蘭這段時間沒有做這方面的工作，我主要做心臟手術的麻醉，我知道荷蘭在分娩這件事情上是一個很特別的過程，它那個國家提倡大家在自己家里分娩，很多的產婦都是在自己家里分娩的，助產士去到產婦的家里。
我對荷蘭在家里邊使用無痛分娩技術的情況不太了解。我所知道的現狀是世界上在英、美西方發達國家，使用硬膜外麻醉這個技術相當普遍。
主持人：除了硬膜外技術還有硬膜麻醉還有哪些手術？
陰波：下腹部和下肢的手術，下半身的各種手術。它的方法是一樣的，和分娩鎮痛的區別是藥物濃度和藥物用量的區分。分娩鎮痛使用很淡很淡的麻藥，很小量的麻藥，要做手術就要使用比較高濃度的麻藥。
陰波：我再說一下硬膜外麻醉的效果，就像我剛才說到的硬膜外麻醉的鎮痛效果是非常明顯的，沒有經歷過這個過程的人，很難想象效果有多好，這是一個實際情況，你經歷過以后會發現這是很奇異的效果，一個人在宮縮開始的時候很多人是大喊大叫疼的忍不住，如果邊上有親人的話，會狠狠地抓住他的手，會揪住什么地方，工作人員如果在她身邊，她會狠狠地抓住你，給你身上都擠出血印，用一句話說痛不欲生就是這樣的。我知道有的人就會講你沒有辦法想象她疼的有多厲害。有的人在分娩過程中疼的發抖，而且她的疼痛是有特點是一陣一陣的，宮縮來了以后疼的不得了，非常厲害。等到這陣宮縮過去了以后，她好像歇下來了，就不怎么疼了。過一會又開始疼了。在進入正式分娩開始就是陣痛，幾分鐘一次，可以想象這個過程。
主持人：可以用撕心裂肺，九死一生來形容。
陰波：沒完沒了，這次疼痛過去以后，過一會又再來一次。
主持人：丁克家族的女性很多原因是不能忍受這個疼痛。
陰波：很多人自己雖然沒有經歷過，她聽說過生孩子有多么痛苦，在她心里一直多年的恐懼在那里，幫助她做一個決定，我這一輩子就不生小孩。
主持人：很多人跟我說生孩子太痛苦了，別生了。
陰波：有的人疼的時候渾身大汗，伴隨著疼痛還會有嘔吐，宮縮來了以后，渾身上下不舒服。這是內臟神經的反射，在宮縮疼痛和她伴隨著有各種各樣的不舒服。這樣的情況要是持續幾個小時，十幾個小時，這對人來說一生都能留下很負面的影響，她想起來會很難受，一提起來就會想我生我們家孩子的時候多難過。不僅當時經歷難過的時間，她經歷過了以后，在她一生中間都是很負面的記憶。這就是沒有做硬膜外麻醉的人的經歷。
陰波：經歷了硬膜外麻醉的人就完全不一樣了，你會看見在接受麻醉之前她是大喊大叫的，一旦麻醉起了作用以后，她馬上就放松了，在那里跟你開玩笑，她宮縮來了，她可以告訴你，我現在有宮縮了，但是不疼，還可以吃東西，還可以聊天，她說這個真好，麻醉醫生太重要了。
主持人：很悠閑地就可以把孩子生出來。現在有網友在問問題。您好，我今年30歲，目前懷孕20周，12周查出有溶血癥，比例為1：128（ab0溶血），住院治療后每月復查一直是1：64，此外我是瘢痕體質，曾經留下耳部手術瘢痕，請問，abo溶血是否不能剖腹產？2、abo溶血是否不能無痛麻醉？謝謝。
陰波：abo溶血剖腹產的決定是產科決定的，請她咨詢產科醫生，麻醉是沒有影響的。瘢痕體質它的問題只是 手術以后的外觀的問題，和麻醉，和手術這個過程沒有多大關系。
陰波：其實越是發達的國家，越是生活質量比較好的國家，無痛分娩使用率越高，在西方發達國家這個技術是很普遍的，在中國一些大城市里的大醫院使用這項技術比較多。
網友美麗女俠：陰老師，用硬膜外麻醉是要開到2指才能用嗎，聽說開到二指已經讓人無法忍受了嗎，為什么不能早點實施呢？
陰波：這個問題挺專業的，我了解的很多產科醫生喜歡開到3指的時候開始使用硬膜外麻醉，確實有一部分人在開到兩三指的時候宮縮已經很疼了，確實是這樣。
對于其中的大部分是可以早一點使用，但問題是有一些產婦這個疼痛沒有真正到來之前她還沒有做決定，我要這么做。有一些人她想試一下，看看我能不能忍受，要是能忍受，我就不做這個。有一些人是這樣想的。當她一直疼的不太厲害，她就在等，一旦等到她忍受不了的時候，那個時候已經開到兩三指了，她就決定，從她決定到開始做這個麻醉，還需要十分鐘到15分鐘，這段時間對她來說是非常痛苦的，是因為她沒有提前做這個決定，這是可以理解的。
主持人：一般情況下，什么時間做這種決定是最好的呢？
陰波：確實也有一部分病人她們不用麻醉，這個疼痛她自己能耐受得了，確實有這種情況，人的差別特別大，她說我試試，到最后真的自己就生下來了，所以從這個角度來說，我們很難說什么時候做決定最好，因人而宜。
主持人：用硬膜外麻醉多長時間才能感覺到不太痛了？
陰波：一般五到十分鐘，你注藥以后，大概五到十分鐘，五分鐘已經開始起作用，比方說三分鐘一次，三分鐘一次的宮縮，一注藥以后，第三個宮縮的時候差不多已經起作用了。
主持人：硬膜外麻醉如果采取無痛分娩的方式，硬膜外麻醉有什么注意事項嗎？
陰波：硬膜外麻醉對產婦來說，第一個需要注意的是自己心情要放松，不要對這個技術有很大的恐懼，我說它是一個很成熟的技術， 臨床實踐中它的風險很小，這是一個事實，當然我們不敢說100％的沒有風險，產婦精神上要放松，不必要緊張。第二，要和醫生有一個良好的交流，把你自己過去的健康情況，用藥的情況跟麻醉醫生有一個良好的交流，完全的交流，把自己個人的健康情況和信息都要讓麻醉醫生有一個了解。第三，事先不要吃的過多，因為麻醉本身可能會有一些負作用，比方說惡心嘔吐，如果吃的過多的話，發生嘔吐的可能性會大一些。做上了以后，有一個很重要的事情因為產婦在床上躺著，后背有一個細細的塑料管粘貼在后背上，做上以后，不可以大幅度地動，比方自己翻身或者坐起來要注意，因為那個管一段是在硬膜外腔里面，另一端粘在后背，如果你蹭的話會掉出來，這樣的話就產婦還得打一次。
主持人：你后背上插一根管，分娩的時候產婦是側著生產嗎？
陰波：她是面向上，斜臥位，分娩的時候產婦是靠在產床上，后背的細管是很細，就像很細的自動鉛筆芯那樣，它是很軟的管，在體溫的狀態下更軟，產婦根本感覺不到后背有個管，除非你告訴她，你不告訴她，她不知道后背有根管。
主持人：分娩的時候還是正常的分娩姿勢，也不像我剛才說的那樣會側著身。
陰波：不會，你說的分娩過程是孩子要出來的短時間的過程，大部分的過程是等著子宮口開全的幾個小時的過程產婦是可以側身、仰臥，在左側、右側都可以。
記者：基本上不限制。
陰波：對，在你動的過程中間，一定要注意，保護管不要脫落出來。你剛才說的有個事情挺有意思，就是這個技術并不影響病人的活動，有一個概念叫“行走的硬膜外麻醉”。
主持人：行走是什么狀況呢？是那個管會吊一個瓶子嗎？
陰波：管是固定在身體上，產婦打了麻藥以后，就不疼了。醫生都會理解，你打了麻醉藥之后，在很多情況下，除了肚子不疼以外，腿是軟的，沒有力量，腿也一起被麻醉了。我們現在使用的這種技術就能夠做到這點腿不軟，腿還是有力量的，她可以走路，但是沒有宮縮的疼痛。
主持人：還可以隨地運動，但是宮縮不痛了。
陰波：我們管它叫行走的硬膜外麻醉。
主持人：剛才講的幾個方法，他們采取的方法是腿是軟的。
陰波：吸入藥，要固定在一個地方吸，因為那是大的鐵罐子，像氧氣瓶那樣的笑氣罐子，你要在那里吸，不可以來回地走。再有她的陣痛對一部分人來說陣痛不完全，她很難在地上走，疼痛很難徹底解決掉。靜脈打藥止疼作用在全身，她的腦子會有點暈，起來走路就更困難。
主持人：一般打止疼針，會多長時間見效或者不痛呢？
陰波：不痛，五分鐘就可以見效，現在使用這個技術的人比較少，因為量很難掌握。
主持人：分娩鎮痛除了剛才說的幾種還有其他的方法嗎？
陰波：在過去有這樣一些辦法，比方說一種心理治療，心理上的一種止痛，通過事先和病人的交流，通過談話，來告訴病人，他說宮縮的疼痛實際上是你感覺到的疼痛，你如果不認為這件事情會發生的話，那么它其實可以不疼，這在歷史上很有意思的一段。
主持人：這是精神作用，可能實現嗎？
陰波：我個人沒有經驗，但是宮縮的疼痛是很奇妙的事情，我想是有可能的，坦率地講我個人沒有經驗。
還有一些按摩在腰部做一些固定點的按摩，也會在很大程度上減輕產婦的宮縮。
網友美麗女俠：陰老師我的一個同事剛剛生完小孩，她很早就要求無痛了，但是醫生說一定要到2指，而且到產房用力的時候要拔掉無痛的針管的，這是為什么？
陰波：一定要開到2指這是當時個人的決定，在醫學上在臨床工作中間這不是必須的，不是必然的，不是我們一定要等到那個時間才做這樣的止疼。我不了解這位產婦當時的具體情況，對多數人來說在很劇烈疼痛來之前就使用是可以的，這應該是沒有問題的。當產房疼痛的時候要拔掉針管也不是每個人都必須這樣，從總的原則來講這不是必須的。
陰波：使用麻醉鎮痛了以后，她可以不疼了，可以開玩笑，可以喜笑顏開地經歷這個過程，同時在這個時間比方她丈夫在身邊，可以跟她丈夫有更多的交流，對于家人來說也是很大的安慰。因為在生孩子的時候，產婦一疼一叫的時候，周圍的家人是很難過，很無奈，沒有辦法幫助她，和她一起經歷煎熬的時間，很痛苦，也很累，精神上很壓抑的，沒有辦法去幫助她。你可以想象到，妻子在那邊一陣一陣地叫，丈夫在旁邊拉著她，不知道說什么，沒有用，只能幫她擦擦汗，去拍拍她，沒有用。
主持人：本身家人也有很大的痛苦，如果使用無痛這種方式的話，大家都放松了。
陰波：一下子放松了，產婦有笑容了，跟丈夫開玩笑了，可能討論生下一個孩子也要做無痛分娩，這對家人來說是很大的解放。有很多的丈夫他們也會覺得硬膜外麻醉不僅解決了他太太的產痛而且解決了他自己的心痛。
網友：無痛分娩每個醫院都有嗎？100％安全嗎？會不會對母嬰產生不良的后果？
陰波：無痛分娩不是每個醫院都有，但是在一些規模比較大的醫院提供這樣服務的比較多。無痛分娩的技術在安全性上是得到公認的，在臨床上總體來說對母嬰的安全沒有威脅，但是醫學是一個實踐的科學，麻醉技術在每一個人身上的反應也不完全一樣，每一個個人她在接受這項治療之前，都要和專業的麻醉醫生有良好的交流。
網友美麗女俠：聽醫生說無痛分娩會延長產程是嗎？
陰波：這個問題也很專業，這在醫學界還沒有一個最后的定論。有的醫生會認為硬膜外麻醉會影響產程，使產程延長，有的人認為相反，他說因為使用了硬膜外麻醉，產婦放松了，她精神上的負面的影響消除了，這個產程還會加速，還會更有利于胎兒生出來。如果這個人她原來的產程是受到了她精神因素的負面影響的話，她是可以加速的，因為麻醉去除了她精神上的負面影響。
主持人：是不是很多人在很長時間可能經歷了19個小時，20個小時的產痛，有精神上的壓力或者精神上情緒的問題，也會影響她的產程？
陰波：對，一個人整體的情況，當時的心里狀態，都會對產程有影響。
網友進口量機：請問陰老師，無痛分娩用的麻藥，國產和進口有什么區別，有朋友建議說用進口的效果好，是這樣嗎？
陰波：我個人使用過國產的麻醉藥，也使用過進口的麻醉藥，我自己的印象是決定效果的不是說藥物是哪生產的，不取決于是國產的還是進口的，而取決于麻醉醫生的經驗和他使用的藥物濃度含量。不管國產的還是進口的，只要藥物濃度和藥物用量掌握好了，它的效果是一樣的。
網友青遙：硬膜外麻醉會有什么后遺癥嗎？
陰波：硬膜外麻醉總體來說是安全的，很少數的人會有一段時間的腰疼，是因為在后背打針，有的人會有一段時間的腿的不舒服，是因為 硬膜外管放在那里影響了神經。但是這些不舒服從程度上都不是很嚴重，發生率很低。而且到一定時間就自然消除了。
主持人：消除的時間會有多長？
陰波：各人的情況不一樣，絕大部分沒有任何的后遺癥，有的人可能會有幾個星期的不舒服，但是在理論上講，更嚴重的并發癥的可能性是存在的，比方說感染。
主持人：是說哪一種感染？
陰波：穿刺的部分，在椎管里面被感染。
主持人：為什么會被感染呢？
陰波：比方說產婦自己的抵抗力比較低，如果一個地方破了，如果抵抗力低，會有一個膿包，就可能被感染。如果一個機體抵抗力很低的部分，在穿刺的部分有破壞，就會有這種可能性。
主持人：如果感染了，怎么照顧她？
陰波：這在臨床上是絕少發生的，但是理論上是存在這種可能性的。
主持人：您做麻醉工作22年，也是做了很長時間的分娩癥狀的麻醉，就是硬膜外麻醉，您有沒有經歷過并發癥？
陰波：像我剛才說的腰痛，腿的不舒服，但是嚴重的并發癥比方說感染，嚴重的局部的神經破壞一次都沒有見過。
但是理論上講它總是存在的，因為也是醫學的干預。
網友roselovelily：這個藥物價格貴嗎？
陰波：麻藥的價格在不同的醫院價格不太一樣，在一般的醫院里這個價格是比較便宜。
主持人：是在多少錢的區間之間？
陰波：我想在一百塊錢以下。
陰波：在不同的醫院價格不一樣。粗略的一個估計，可能在其他的醫院里，無痛分娩比自然分娩的費用會多加幾百塊錢，在收費比較高的醫院里，就是多幾千塊錢。
網友進口量機：請問陰老師，是不是剛陣痛的時候就要求用無痛，這樣合適嗎？
陰波：我覺得要決定無痛分娩的開始時間有三個方面的意見要考慮。一個是產婦本人的意愿，一個是產科醫生的意見，一個是麻醉醫生的意見。通常麻醉醫生的意見希望開始的早一點，產科醫生有的時候會傾向于開始的晚一點，產婦本人的意見會有很大的差別，有的人希望等等，有的人希望很早。事實上在早一點開始，在絕大部分情況下是可以的。
陰波：幾方面的意見要綜合起來考慮這個問題。
主持人：我比較關心的一點，是不是醫院會告訴我有哪些分娩方式？
陰波：在我工作的醫院會這樣的，實際上在懷孕期間會接受產前的培訓，產婦剛剛懷孕就要來上課，在上課過程中間，當然有懷孕中間過程中的知識要了解，很重要的一部分是分娩時候的知識，分娩時候的知識應該讓產婦知道她在那個時候的疼痛有幾種選擇，對付那時候的疼痛有幾種選擇。
主持人：一般產婦會選擇哪些方式？
陰波：選擇最多的就是硬膜外麻醉。
主持人：硬膜外麻醉現在是比較正確的方法？
陰波：是，大家公認的技術很成熟，效果很好，風險很小，帶來益處最多的一種技術。
陰波：我想告訴大家，在整個無痛分娩的過程中間，麻醉醫生一直是負責產婦疼痛的，他一直不會遠離產婦，一直是在產婦旁邊來關注產婦的情況。所以產婦的安全是很有保障的。在整個過程中，麻醉醫生會了解產婦的血壓、心率、全身的安全情況，麻醉醫生一直在很密切注視著。
主持人：請陰老師給我們介紹一下這項技術還有什么其他的內容？
陰波：把硬膜外管放到產婦的硬膜外腔以后，還可以把外頭這端不接注射器，接一個自動的輸藥泵，這個泵可以由產婦自己來控制，這個泵是一個計算機控制的輸藥泵，產婦可以根據自己疼痛的輕重來決定自己用多少量。產婦有一個按紐，她一疼就按一次，產婦可以根據自己的需要來給自己加止疼藥。這也是很新，很好的技術。
主持人：在無痛分娩之前，如果這個產婦選擇了無痛分娩，您要給她一些真正樣的建議？
陰波：第一個建議要消除產婦的緊張心理，告訴她不要擔心，這是很成熟的技術，不要總是想著這個事情多可怕，會產生什么樣的負作用，會對我的身體有什么影響，會對胎兒有什么樣的影響，我會告訴她你要好好休息，要放松你的情緒，要相信我，我做這個事情已經做了二十多年，我們對這個事情很有信心，雖然我們從來不講100％沒有問題，但是我們是充滿信心來做這個工作，消除產婦的緊張情緒是很關鍵的。另外我會告訴產婦，事先不要吃的太飽，有一部分人接受了麻醉以后，她會有惡心、嘔吐，如果吃的飽，嘔吐的可能性就會比較大。同時我還會提醒產婦，現在常常說分娩鎮痛不說無痛分娩，意思是說對有一些人來說，很說的一部分人，硬膜外技術不能100％地消除她的疼痛，疼痛會很大程度地減輕，可能不會完全地消失。產婦有的時候期望值過高，會不滿意。這是需要注意的。
主持人：在您的工作中，您覺得采取硬膜外麻醉的分娩方式，您是不是覺得與產婦的溝通最重要的，如果溝通很好會有什么樣的結果，如果溝通不好會有什么樣的后果？
陰波：這是特別重要的一個問題，產婦也好，病人也好，不管是什么人，差不多每一個人到了醫院，都會有一個心理上的壓力，她會覺得不知道要發生什么，她不知道自己會接受什么，在醫院的經歷是她過去所不知道的。
因為緊張的心理會使得她身體發生很大的反應，比方說她的血壓會升高，心率會加快，如果她遇到的醫生使得她很有安全感，她很放心，她知道這個醫生會真正地關心她，這個醫生的技術也是可以信任的，經驗、技術、知識都是很可靠的，而且這個醫生又是很善良，很熱心的醫生，她身體里的反應像血壓升高、心率加快這樣的事情比較容易避免。她的情緒放松了以后，對她的產程會有幫助。而且對她將來的生活也會有很好的幫助，她在醫院這一段經歷是一個美好的，遇見善良的人和很熱心的人打交道，對她來說是很良性的經歷。我覺得醫生對病人不能像工程師對機器一樣，醫生對病人的治療不僅要看到病人生理上的事情，不僅要解決病人生理上的問題，還要注意病人心理上的問題，這樣才是一個好的醫生。
網友青遙：是不是剖腹產也用硬膜外麻醉？
陰波：也可以。
主持人：她是用一次還是連續使用？
陰波：如果剖腹產是在自然分娩過程中生不下來，改做剖腹產的話，你原來留的硬膜外管可以使用，繼續為剖腹產做硬膜外麻醉，一次麻醉就可以完成。硬膜外麻醉是下腹部手術和下肢手術常常使用的技術，只是硬膜外麻醉用在無痛分娩上用的藥量不一樣。
主持人：一般無痛分娩從哪到哪叫無痛分娩，無痛分娩是怎樣的過程，開始是怎樣的，中間是怎樣的，最后是怎樣的？
陰波：分娩過程本身是分不同的產程，第一產程是指從規律性的子宮收縮開始一直到子宮口完全地打開，這叫第一產程。第二產程是從子宮口完全打開到胎兒娩出來，第三產程是指胎盤出來的過程。分娩鎮痛的技術最好是從規律宮縮開始，規律宮縮就意味著這個產程真實地發動了。有的時候提前開始無痛分娩會有一個問題，就是宮縮是假的，真正的產程并沒有開始，如果這個時候給產婦打了無痛分娩，她可能過兩天再生，這就會有問題。
主持人：硬膜外麻醉，分娩的時候還要用力生產嗎？
陰波：要用力。
主持人：她既然不痛了，應該是自由就生了，還要用力生產嗎？
陰波：無痛分娩只是人宮縮沒有疼痛，本身并不能推動孩子娩出，麻醉技術本身它只是解決疼痛問題，并不能幫助胎兒從母體里娩出來，并不幫助這個過程。無痛分娩的技術好就好在它不影響產婦感覺到自己有宮縮，產婦能感覺的有宮縮，但是不疼，產婦就可以跟著每次宮縮來使勁，按照每次宮縮的時間來用力、使勁，讓胎兒娩出來。
陰波：如果麻藥量用的過多，產婦的整個下半身都麻木了，產婦就感覺不到自己的宮縮，那個時候產婦就沒有辦法用力。如果麻醉醫生使用這種技術不熟練的話，產婦可能會遇到這樣的問題。
主持人：如果快分娩了，不能忍受疼痛時，我如何申請分娩鎮痛呢？
陰波：我想在不同的醫院是不一樣的，在我工作的醫院里，你只要和管你的醫生、護士提出來，醫生和護士會通知麻醉醫生，麻醉醫生會在很短的時間來到你的房間，就可以進行交流，開始操作，開始用藥，開用這項技術。
在我們醫院是很容易的事情，她只要把這個想法告訴她身邊的護士、醫生就可以了。
主持人：有些醫生必須有一些條件，比如說子宮開到三到四厘米合適，這是必須嗎？
陰波：這是很多產科醫生從技術上的選擇，這不是絕對的。
主持人：比如某個產婦已經選擇了硬膜外麻醉，需要多長時間實施這個手術？
陰波：從開始操作到產婦不疼，大概需要十分鐘時間。
主持人：這個麻醉手術實施完了以后，您還陪著產婦嗎？
陰波：我們開始硬膜外的麻醉以后，一直到胎兒娩出，胎盤娩出，直到整個分娩過程結束，這個過程麻醉醫生一直是陪伴著產婦，一直在很了解病人情況的距離，等到產程完全結束了，我們把硬膜外管拔出來以后，產婦的情況如果平穩的話，麻醉醫生就可以離開了。
網友美麗女俠：陰老師，是不是不疼痛就不會用力生了呢？
陰波：不是的。產婦用了硬膜外麻醉以后，她就不感覺疼痛了，但是她仍然能感覺到一次一次的宮縮，能感覺到肚子一陣 一陣的發緊，當她感覺到這種宮縮，雖然不疼，但是能感覺到這種壓力，隨著壓力的節律來用力，是很容易的。
主持人：硬膜外麻醉和以往的鎮痛方法來講，它的藥物使用量上，您覺得這種藥物有什么優點？
陰波：硬膜外麻醉用的藥量很低，都是用硬膜外這個技術，但是注射到硬膜外腔的藥量用在無痛分娩，用在分娩鎮痛上藥量很低，如果用一個硬膜外的技術來做一個外科手術的話，麻藥的使用量大概是無痛分娩的五六倍。無痛分娩用麻藥量很少，產婦很安全。
網友美麗女俠：聽說麻醉師的水平好壞差的很遠，有的時候并不是麻醉藥不起作用，而是麻醉師的水平高低，請問如何選擇好的麻醉師？
陰波：麻醉醫生的水平好壞是兩個方面，一個是他技術的熟練程度，技術知識和經驗的多少，另外一方面是指麻醉醫生的責任心，他對患者的愛心，這是不同的方面。關于技術方面，從產婦的角度不是很容易能判斷一個麻醉醫生他的技術好不好，他的知識是不是很充分，這不是很容易判斷的。現在很多情況下，這需要去想辦法了解，比方說從熟人當中來了解一個醫生他的技術怎么樣，一般來講比較大一點的醫院，比較正規一點的醫院，他們的麻醉醫生的技術、麻醉經驗都是很好的。第二部分就是麻醉醫生的責任心，他對患者的愛心，我覺得人們很容易通過比較短的接觸能感覺到他對病人的關心程度，工作態度，就憑你自己和醫生的交流就能夠感覺得到。我相信一個很有愛心，一個很有責任心的麻醉醫生他的技術往往不錯。
主持人：這些通過什么方法能很好地了解麻醉師，比如說通過溝通能很好地了解麻醉師的水平？
陰波：如果有可能的話，產婦應該比較早地認識麻醉醫生，跟麻醉醫生來咨詢想了解的問題，如果她能提前有這種機會跟麻醉醫生有接觸，我想她一定有自己的判斷，有感覺的。
主持人：在您的經歷過程中，您是否碰到產婦在睡眠過程中就把孩子生下來？
陰波：沒有。
主持人：有沒有可能在分娩的時候睡著了。
陰波：應該不會，產婦分娩的過程變得愉快，變得容易，變得很正面的經驗，這是可能的，讓產婦睡著，我自己還沒有這種經驗。
主持人：就是說分娩還需要用力的？
陰波：對，分娩是需要產婦主動參與的過程。如果做剖腹產的話，是有可能讓產婦睡著。
主持人：為什么？
陰波：因為那個時候產婦不需要主動參與，剖腹產也可以選擇全身麻醉，也可以選擇硬膜外麻醉，如果是硬膜外麻醉產婦是清醒的，如果是全身麻醉，產婦是睡著的，在不知不覺中，醫生用手術的辦法把胎兒取出來。
陰波：剖腹產是麻醉狀態下45分就解決了，所以人們會想我干脆就剖腹產就完了，而且只有一個孩子，現在都是生一個孩子。如果無痛分娩普及的話，分娩鎮痛這個技術普及的話，我信很多人會 回過頭來愿意選擇自然分娩。從費用上，無痛分娩比剖腹產要便宜。
網友美麗女俠：陰老師您有沒有碰到過產婦力氣用完，無法生產的情況？
陰波：力氣用完這個概念無法確定，力氣用完很難說清楚什么叫力氣完全用完了，我確實見過分娩過程中產婦很累很累，確實極度的疲憊，實際上分娩的過程中間產婦是允許休息一段時間的，當她特別累的話，助產士，產科醫生可以告訴她說我們稍微休息一下。“力氣用完，無法生產”，我想無法生產通常不是因為力氣用完，而是因為孩子生不下來，改做剖腹產，不會說力氣完全用完，完全用完是什么樣子，是很難說清楚的概念。
主持人：一般情況下，如果是順產做不下，轉成剖腹產，這種情況下，用麻醉藥多嗎？
陰波：順產轉剖腹產，是已經接受了硬膜外麻醉，這個硬膜外麻醉的目的是做分娩鎮痛，當他不能自然順產改做剖腹產的時候，就繼續用硬膜外麻醉加大濃度的藥量就可以做剖腹產。
主持人：會不會沒感覺了，就是你生了太高興，沒有感覺？
陰波：沒有感覺，但是意識是很清楚的，可以聽見孩子出來的第一聲哭聲。
主持人：如果選擇剖腹產的話，使麻醉藥使全身或者使腦子很不清楚？
陰波：硬膜外麻醉技術已經有三四十年的技術，特別是這二十多年多年來，這個技術是比較多的。如果再早一些，會使用其他的麻醉技術，但是這幾十年來硬膜外麻醉是應用很廣泛的。
主持人：硬膜外麻醉它的學名叫什么，它用的麻醉藥叫什么名字？
陰波：我們說的硬膜外是解剖的名詞，是身體中間一個位置叫硬膜外腔，身體在椎管里邊有一層膜，那個膜叫硬膜，這個硬膜外邊是椎管的骨頭的部分，硬膜和骨性中間的腔我們叫硬膜外腔，硬膜外麻醉的意思就是把麻藥打在腔系里面。
主持人：腔直接作用在影響分娩疼痛神經。
陰波：產生宮縮疼痛的神經就經過這個腔系，我們把麻藥打在腔系，就把相應和疼痛有關的神經阻斷了，子宮收縮再疼，大腦已經感覺不到。
主持人：就是其他的神經還完好，我可以隨便走動。
陰波：當使用麻藥打在硬膜外腔藥物濃度比較低的時候，只阻斷了產婦的疼痛的感覺，沒有阻斷產婦運動的能力，在這個時候產婦是可以走動的。
主持人：剛才說到無痛分娩和硬膜外麻醉，這兩個有什么區別呢？有什么關系？
陰波：通常我們喜歡說分娩鎮痛而不說無痛分娩，因為100％的保證無痛這個在臨床上有的時候是有難度的，分娩鎮痛對絕大部分攙扶讓她的疼痛減輕卻是比較容易的。
所以我們喜歡說分娩鎮痛，而不說無痛分娩，分娩鎮痛有若干種方法，有若干種技術，硬膜外麻醉是其中的一種。就像我說吸入笑氣、靜脈注射鎮痛藥、按摩、硬膜外麻醉這些都是分娩鎮痛的手段，現在人們認為硬膜外麻醉是若干種手段中間最好的選擇，最被廣為接受的。
主持人：通常硬膜外麻醉的麻醉藥學名叫什么？
陰波：有幾種選擇，有一種叫利多卡因、羅哌卡因，還有叫布比卡因。
陰波：其實各種麻醉藥只要你選擇好了濃度，只要選擇好了適當的濃度，都可以用來做分娩鎮痛。
主持人：我們的訪談時間快要結束了，陰老師給我們現在即將生產的孕婦有什么好的意見嗎？
陰波：我的建議是大家應該值得花一點時間去了解分娩鎮痛的有關知識，應該消除對分娩鎮痛硬膜外麻醉這個技術的恐懼和排斥心理。如果可能的話，去和有關的醫生做一些交流，我建議大家如果有可能的話，應該接受這樣的服務。
主持人：好的，非常感謝陰老師，感謝各位網友，大家如果對無痛分娩或者硬膜外麻醉或者分娩麻醉方法有什么想法的話，請關注我們這期的專題，專題上會有這方面的討論，會有持續性的溝通。
