對話動機
9月27日， 公安部發出A級通緝令， 公開通緝第三批重大拐賣兒童、婦女犯罪在逃人員。 自去年4月全國開展打擊拐賣兒童、婦女犯罪專項行動以來， 破獲了一大批拐賣兒童、婦女案件， 解救了一大批兒童、婦女。
目前， 全國的打拐形勢如何， 有怎樣的特點， 如何更有效地解救被拐兒童、婦女， 又如何打擊賣方、買方市場。 近日， 記者采訪了公安部打擊拐賣婦女兒童犯罪辦公室主任。
對話人物
陳士渠 公安部打擊拐賣婦女兒童犯罪辦公室主任
加強打拐
兒童少女失蹤即刻立案
新京報：這一年多來， 全國“打拐”專項行動成效如何？
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陳士渠：拐賣婦女兒童犯罪成因復雜， 是個社會問題， 短期內難以根除。 打拐工作具有長期性、艱巨性和復雜性。
2009年4月開始的全國“打拐”專項行動， 是我國的第五次打拐專項行動， 也是力度最大的一次。 專項行動以來， 全國破獲拐賣婦女案件6574起， 拐賣兒童案件4595起， 打掉2757個犯罪團伙， 刑事拘留拐賣犯罪嫌疑人17486人， 抓獲此類在逃人員3044人， 解救被拐賣兒童6785人、婦女11839人。
新京報：這一年來， 與之前的打拐專項行動相比， 最大的不同是什么？
陳士渠：建立和完善了打拐的工作機制， 采取了一些前所未有的措施。 比如， 從去年4月9日強化了立案工作， 要求兒童、少女失蹤必須立為刑事案件開展偵查， 必須逐案成立專案組，
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新京報：以前兒童、少女失蹤是要24小時之后才立案？
陳士渠：其實沒有這種規定。 兒童、少女失蹤不符合我國刑事訴訟法規定的立案條件， 因此以前沒有強調要立為刑事案件。
這次專項行動中， 最高人民法院、最高人民檢察院、公安部、司法部聯合發布司法解釋， 要求兒童、少女失蹤就立即立案， 迅速出警。 因為不立即立案容易錯過抓捕犯罪嫌疑人、解救受害人的時機。
新京報：這樣作用明顯嗎？
陳士渠：發揮了很大作用。 廣東從去年開展專項行動以來， 到今年上半年， 因為建立快速反應機制， 找回了1800多個孩子。 這些孩子有的是家長帶著出去走丟的， 也有被拐的。
拐賣暴利
男孩四五萬女孩兩三萬
新京報：按照你掌握的情況，
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陳士渠：這里面比較復雜。 拐賣分為幾類， 拐賣婦女分為賣為人妻和強迫賣淫。 賣為人妻通常是農村地區， 有的大齡男子找對象比較困難， 花錢買媳婦。 拐賣婦女強迫賣淫的案件， 地域特點不明顯。
對于拐賣兒童來講， 受傳宗接代、兒女雙全等傳統思想影響大的地方， 容易形成買方市場。 對于組織兒童乞討和強迫違法犯罪的， 一般是在城市。
新京報：拐賣兒童主要是收養還是乞討？
陳士渠：主要是被非法收養， 少部分被組織乞討。 街頭流浪乞討兒童來源復雜， 有拐來的孩子， 有從農村騙來的孩子， 到農村跟父母說把孩子帶走教學手藝， 實際上是用來乞討。
還有一部分是帶自己的孩子乞討。
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新京報：看到一個數據， 拐賣婦女兒童已經成為世界上增長最快、最暴利的犯罪之一。
陳士渠：是的。 據聯合國統計， 2008年， 全世界約260萬人被拐賣， 形勢嚴峻。
新京報：據說， 拐賣犯罪在有的地方已成為一條龍的產業鏈？
陳士渠：拐賣犯罪集團化特征明顯。 一個人獨立實施拐賣犯罪， 難度較大。 通常情況是， 有人在拐出地拐， 有人負責中轉， 有人負責在拐入地賣， 形成了一個網絡。
新京報：一般拐一個孩子能掙多少錢？
陳士渠：各地價格有差異。 在拐入地， 通常一個男孩四五萬元， 一個女孩兩三萬元。
新京報：成本很低？
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陳士渠：對， 拐賣兒童犯罪屢打不絕的一個主要原因是犯罪分子能夠獲得暴利。 特別是拐騙來的孩子， 基本上沒有成本。
新京報：通過盜竊、搶奪等方式拐賣兒童， 這對家長來說是不是防不勝防？
陳士渠：主要犯罪手段是拐騙， 盜竊、搶奪等方式的發案不多， 但是一旦發案容易引起群眾恐慌， 危害嚴重。 對家長來說， 更多的是要照看好孩子， 外出時盡量不要讓孩子離開自己的視線。 流動和留守兒童是拐賣犯罪侵害的高危人群。
新京報：針對拐賣婦女強迫賣淫， 我們采取了怎樣的措施？
陳士渠：既打擊人販子， 也打擊色☆禁☆情場所的經營者。 同時， 要通過宣傳， 增強女青年防拐意識， 比如不要輕易與網友見面， 不要輕信陌生人的花言巧語， 不要輕信他人的高薪引誘。
販嬰嚴重
為防小孩哭鬧常灌安眠藥
新京報：現在社會上也出現了父母出賣親生子女的現象，對于這樣的父母，該如何處罰？
陳士渠：以非法獲利為目的，出賣親生子女的，應當以拐賣婦女、兒童罪論處。
新京報：販嬰是我們打擊的重點？
陳士渠：對。人販子在販嬰過程中，為了阻止小孩哭鬧，常常給孩子灌安眠藥。剛生下來的孩子體弱多病，一旦孩子生病，人販子很少會帶孩子到醫院看病，往往危及孩子生命。對這類犯罪團伙，要依法嚴懲。
新京報：對于買方市場呢？
陳士渠：要打擊。《關于依法懲治拐賣婦女兒童犯罪的意見》規定，明知是被拐賣的婦女、兒童而收買，具有相關規定情形的，以收買被拐賣的婦女、兒童罪論處；同時構成其他犯罪的，依照數罪并罰的規定處罰。
新京報：但是徹底鏟除買方市場并不容易？
陳士渠：是的。比如，我們想徹底改變養兒防老的觀念，就需要加強農村養老保障體系的建設，這不是短時間能完成的。
解救去向
有些無家可歸者寄養在買主家
新京報：一般怎么找到失蹤被拐兒童？
陳士渠：一是偵查的辦法，抓到人販子順著線追，最后追到買主家。如果偵查斷線了，沒法查下去，就只能靠摸排來歷不明兒童采血比對，找到親生父母。第三種方式是公布已解救被拐兒童照片等信息，供群眾辨認。
新京報：DNA信息庫是怎么建立起來的？
陳士渠：全國打拐DNA信息庫是一個新的舉措。公安機關接到失蹤、被拐兒童父母報警之后，就要采集血樣檢測DNA入庫。各地摸排來歷不明、疑似被拐賣的兒童，也要采血入庫。這個庫能夠自動比對，比中之后就能知道孩子的親生父母是誰。這就解決了兒童被拐多年后無法識別、確認的難題。
新京報：通過這個信息庫，多少孩子找到了親生父母？
陳士渠：截至11月11日，已經比中了876個。
新京報：那些找不到父母的孩子呢，去向是怎么樣的？
陳士渠：有一些由民政部門的福利院臨時安置。有一些在買主家寄養。孩子是被害人，是無辜的，要考慮到他的利益。對孩子來講，有個家庭養著，比在福利院要好。
新京報：也有家長認為，這樣客觀上助長了拐賣兒童？
陳士渠：我們一直堅持一個原則，打拐工作要綜合考慮各方面的利益。既考慮失蹤兒童家長的利益，也要考慮兒童的利益。
新京報：相對于被收養的孩子，被迫乞討的孩子的人生會更悲慘，有沒有什么新的舉措？
陳士渠：公安機關會不斷加大對組織、利用兒童乞討的打擊力度。如果發現在街頭乞討的兒童，不是要施舍，而是要報警，公安機關會迅速出警，查明其幕后操縱者，依法處置。確屬流落街頭的兒童，由民政部門救助。我們的目標是禁絕兒童乞討。
認親舉措
充實全國打拐DNA信息庫
新京報：你從2007年開始從事打拐工作，最大的感受是什么？
陳士渠：打擊拐賣犯罪，關系到群眾的切身利益，必須常抓不懈。家里丟了財物，可能不是太大的傷害。但如果丟了個人，親屬都難以承受。預防重于打擊，最好是不發案。我們現在的一項重要工作是通過宣傳，提高群眾的防拐意識。
新京報：你在打拐工作中印象最深的事情？
陳士渠：我曾經帶隊到福建山村去解救一個被拐兒童。孩子是兩歲的時候被拐去的，已經養了三年。
解救孩子時，買主全家都哭，孩子哭得最厲害，他的養母和奶奶都休克了。他親生父母更痛苦，孩子被拐三年了，一直在找，家中一貧如洗。
新京報：看到這種情形，什么感覺？
陳士渠：拐賣犯罪危害嚴重，應當嚴厲打擊。孩子很可憐，三年前被拐很痛苦，之后又要被帶到陌生的環境里成長，對他又是一種考驗。
新京報：很多家長丟失了孩子之后，整個生活都破碎了，對這些家長，有沒有什么更好的辦法緩解？
陳士渠：一是通過偵查破案，幫助他們把孩子找到。二是強化來歷不明兒童摸排工作， 充實全國打拐DNA信息庫。通過這兩種方式，會有越來越多的孩子被找到。
打拐經費
解救33人幫找父母花費百萬
新京報：現在對于打拐來說，警力是不是面臨著不足？
陳士渠：專項行動期間，各地都高度重視，有專項行動辦公室，這期間的警力能夠滿足偵查破案的需要。但是長期來講，還是需要一個專業的隊伍來從事這項工作。
新京報：目前打拐的專業人員有多少？
陳士渠：公安部在刑事偵查局設立了打拐辦。有的地方有打拐科，沒有打拐科的放在重案隊。東莞和成都等地有打拐大隊。
新京報：你覺得應該有多少專業的打拐人員？
陳士渠：兩三千人。
新京報：經費會是一個問題？
陳士渠：拐賣犯罪往往跨區域大范圍流竄作案，團伙犯罪多，客觀上導致花錢很多。
廣西有一個5·19專案，解救了33名被拐兒童，其中有20個找到了親生父母。這些孩子都是3到7歲被拐的，都是男孩。這個案子僅廣西公安廳就投入經費130萬元。普通的拐賣案件也要花費幾萬元，人數稍多就會需要幾十萬元。
新京報：現在經費都由誰來承擔？
陳士渠：由公安機關承擔。對于拐賣犯罪比較多發，財政收入又不高的地方，公安機關就有壓力。
不要輕信他人的高薪引誘。販嬰嚴重
為防小孩哭鬧常灌安眠藥
新京報：現在社會上也出現了父母出賣親生子女的現象，對于這樣的父母，該如何處罰？
陳士渠：以非法獲利為目的，出賣親生子女的，應當以拐賣婦女、兒童罪論處。
新京報：販嬰是我們打擊的重點？
陳士渠：對。人販子在販嬰過程中，為了阻止小孩哭鬧，常常給孩子灌安眠藥。剛生下來的孩子體弱多病，一旦孩子生病，人販子很少會帶孩子到醫院看病，往往危及孩子生命。對這類犯罪團伙，要依法嚴懲。
新京報：對于買方市場呢？
陳士渠：要打擊。《關于依法懲治拐賣婦女兒童犯罪的意見》規定，明知是被拐賣的婦女、兒童而收買，具有相關規定情形的，以收買被拐賣的婦女、兒童罪論處；同時構成其他犯罪的，依照數罪并罰的規定處罰。
新京報：但是徹底鏟除買方市場并不容易？
陳士渠：是的。比如，我們想徹底改變養兒防老的觀念，就需要加強農村養老保障體系的建設，這不是短時間能完成的。
解救去向
有些無家可歸者寄養在買主家
新京報：一般怎么找到失蹤被拐兒童？
陳士渠：一是偵查的辦法，抓到人販子順著線追，最后追到買主家。如果偵查斷線了，沒法查下去，就只能靠摸排來歷不明兒童采血比對，找到親生父母。第三種方式是公布已解救被拐兒童照片等信息，供群眾辨認。
新京報：DNA信息庫是怎么建立起來的？
陳士渠：全國打拐DNA信息庫是一個新的舉措。公安機關接到失蹤、被拐兒童父母報警之后，就要采集血樣檢測DNA入庫。各地摸排來歷不明、疑似被拐賣的兒童，也要采血入庫。這個庫能夠自動比對，比中之后就能知道孩子的親生父母是誰。這就解決了兒童被拐多年后無法識別、確認的難題。
新京報：通過這個信息庫，多少孩子找到了親生父母？
陳士渠：截至11月11日，已經比中了876個。
新京報：那些找不到父母的孩子呢，去向是怎么樣的？
陳士渠：有一些由民政部門的福利院臨時安置。有一些在買主家寄養。孩子是被害人，是無辜的，要考慮到他的利益。對孩子來講，有個家庭養著，比在福利院要好。
新京報：也有家長認為，這樣客觀上助長了拐賣兒童？
陳士渠：我們一直堅持一個原則，打拐工作要綜合考慮各方面的利益。既考慮失蹤兒童家長的利益，也要考慮兒童的利益。
新京報：相對于被收養的孩子，被迫乞討的孩子的人生會更悲慘，有沒有什么新的舉措？
陳士渠：公安機關會不斷加大對組織、利用兒童乞討的打擊力度。如果發現在街頭乞討的兒童，不是要施舍，而是要報警，公安機關會迅速出警，查明其幕后操縱者，依法處置。確屬流落街頭的兒童，由民政部門救助。我們的目標是禁絕兒童乞討。
認親舉措
充實全國打拐DNA信息庫
新京報：你從2007年開始從事打拐工作，最大的感受是什么？
陳士渠：打擊拐賣犯罪，關系到群眾的切身利益，必須常抓不懈。家里丟了財物，可能不是太大的傷害。但如果丟了個人，親屬都難以承受。預防重于打擊，最好是不發案。我們現在的一項重要工作是通過宣傳，提高群眾的防拐意識。
新京報：你在打拐工作中印象最深的事情？
陳士渠：我曾經帶隊到福建山村去解救一個被拐兒童。孩子是兩歲的時候被拐去的，已經養了三年。
解救孩子時，買主全家都哭，孩子哭得最厲害，他的養母和奶奶都休克了。他親生父母更痛苦，孩子被拐三年了，一直在找，家中一貧如洗。
新京報：看到這種情形，什么感覺？
陳士渠：拐賣犯罪危害嚴重，應當嚴厲打擊。孩子很可憐，三年前被拐很痛苦，之后又要被帶到陌生的環境里成長，對他又是一種考驗。
新京報：很多家長丟失了孩子之后，整個生活都破碎了，對這些家長，有沒有什么更好的辦法緩解？
陳士渠：一是通過偵查破案，幫助他們把孩子找到。二是強化來歷不明兒童摸排工作， 充實全國打拐DNA信息庫。通過這兩種方式，會有越來越多的孩子被找到。
打拐經費
解救33人幫找父母花費百萬
新京報：現在對于打拐來說，警力是不是面臨著不足？
陳士渠：專項行動期間，各地都高度重視，有專項行動辦公室，這期間的警力能夠滿足偵查破案的需要。但是長期來講，還是需要一個專業的隊伍來從事這項工作。
新京報：目前打拐的專業人員有多少？
陳士渠：公安部在刑事偵查局設立了打拐辦。有的地方有打拐科，沒有打拐科的放在重案隊。東莞和成都等地有打拐大隊。
新京報：你覺得應該有多少專業的打拐人員？
陳士渠：兩三千人。
新京報：經費會是一個問題？
陳士渠：拐賣犯罪往往跨區域大范圍流竄作案，團伙犯罪多，客觀上導致花錢很多。
廣西有一個5·19專案，解救了33名被拐兒童，其中有20個找到了親生父母。這些孩子都是3到7歲被拐的，都是男孩。這個案子僅廣西公安廳就投入經費130萬元。普通的拐賣案件也要花費幾萬元，人數稍多就會需要幾十萬元。
新京報：現在經費都由誰來承擔？
陳士渠：由公安機關承擔。對于拐賣犯罪比較多發，財政收入又不高的地方，公安機關就有壓力。
