節目主題：關于水中分娩
專家：馬彥彥
專家介紹：中華醫學會圍產醫學會委員、中華醫學會北京圍產醫學分會的專業委員會的委員、北京五洲女子醫院的產科院長
熊麗：九點零四分歡迎大家收聽我們正在為您直播的《寶貝計劃》節目。 我是熊麗。 在今天節目當中我們邀請收音機前的準爸爸準媽媽們和我們一起來聊一聊關于我們分娩方式的話題。 如果收音機前的您在即將到來的分娩過程當中， 有什么樣的困惑或者是疑問， 您都可以通過手機短信的方面來告訴我們。 或者收音機前如果您家有一位孕婦正在等待著喜悅的那一刻的話，
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在眾多的分娩方式當中我們今天選了新興的一類叫做水中分娩。 很多朋友對于水中分娩有著這樣或者是那樣的問題。 那么關于水中分娩有什么樣的困惑， 或者有什么樣的疑問， 您都可以在我們節目直播過程當中， 通過以上兩種方式與我們取得聯絡。 不過首先還是要讓我們一起來關注一下來自育兒方面的最新推薦。
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《育兒新推薦》：
波蘭人認為， 大自然中的氣息、光景和聲響都可以使孩子長得更為壯士更加健康。 同時還可以給孩子創造一個更為和諧、更為寧靜的心理世界。 所以他們總是樂意讓嬰幼兒盡早地投入大自然的懷抱。 實際上波蘭父母引導孩子接觸大自然， 甚至早在孩子誕生之前， 尚未滿月的新生兒就已經開始了。 當我們東方國家的新生兒還被緊緊地裹在襁褓中并被關閉在室內的時候， 波蘭的小不點們已經有幸躺在小睡車里， 盡情地享受戶外明媚的陽光和滿眼的綠意了。 當然， 父母們愛著新生兒外出， 一般會選擇風和日麗的天氣， 同時為了防止過分強烈的陽光可能灼傷孩子柔嫩的肌膚，
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波蘭父母認為， 半歲大的孩子就完全可以接觸水了。 原因很簡單， 早在母父中的時候， 胎兒就與水有著不解之緣。 他們會讓孩子用小手接觸清涼的溪水， 或者鼓勵孩子仰臉接受細雨的沐浴， 或者干脆將孩子推進泳池的淺水區。 孩子和水的親密接觸，
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在水中生個孩子也許是來自人類祖先親水的遺傳信號， 也許是來自溫泉按摩帶給人的無限遐想。 還早就有人這么做過， 但是直到1983年法國的醫學家們才拿出了一份關于水中分娩的研究報告， 從那時候起他被作為一種大眾化的自認分娩方式在歐洲普及開來。 在普通的溫水中， 在日常的浴缸里依靠女人的力量。 那種繁衍生命的原動力把孩子生下來， 而不是醫生、技術、藥品、儀器。 我們的分娩方式兜兜轉轉了幾千年又回到了最原始、最本真的方式上。
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熊麗：剛剛在預告當中我們用到一個詞語叫做神奇。 到底水中分娩神奇在什么樣的地方， 和其他傳統的分娩方式相比， 水中分娩的優勢又在哪里， 對于收音機前一些即將打算懷孕， 或者正在處于孕期的朋友說， 如果您想進一步地了解關于水中分娩的話， 有什么樣的問題您可以隨時在我們節目直播過程當中， 通過手機短信或者網絡的方式來告訴我們。 手機用戶可以發送相關的問題到10628821927， 同時您也可以登陸我們的北京廣播網www.rbc.cn， 找到視頻直播找到《寶貝計劃》， 進入網友提問專區。 在今天的節目當中為了讓大家進一步地了解神奇的水中分娩。我們特意邀請到了一位專家。來自中華醫學會圍產醫學會委員，中華醫學會北京圍產醫學分會的專業委員會的委員，同時也是北京五洲女子醫院的產科院長馬彥彥、馬老師。馬老師歡迎您的到來。
馬彥彥：你好，我也很高興再次來到這個演播間。
熊麗：在上一次的節目當中馬老師向我們介紹了一些不同的分娩方式給大家帶來的一些實際性的幫助，那么今天我們主要會聚焦在神奇的水中分娩。說到水中分娩我們首先還是想請馬老師來介紹一下，到底什么算是水中分娩？
馬彥彥：剛才我也是坐在直播間里面聽了主持人關于水中分娩的一些介紹。我覺得他們了解的也是很深刻的。那么水中分娩實際上應該區分為水中的分娩和待產。也就是說你有了宮縮、臨產以后，我們就可以浴池中進行待產，但是在這個期間如果有一些特殊情況，我們又終止了水中分娩，這部分就叫待產。如果說孩子是在水中娩出的，那么就是水中的分娩了。
熊麗：所以呢，從意義上來說或者從定義上來說，我們首先告訴大家到底什么叫做水中分娩？馬老師據我們的了解應該是早在幾年前，或者再往前一點的時候曾經您就真正地實施過這個水分娩。
馬彥彥：對對。
熊麗：當時應該說在北京還引起了不小的轟動。我們可能很多朋友都在對于水中分娩更多地是持有這個觀望的態度。因為大家對于水中分娩并不是特別地了解。
馬彥彥：因為從我本人，我也是在1997年再一次去歐洲，比如像德國、還有就是以色列還有瑞士這些國家的時我就發現他們水中分娩都比較普遍的開展起來了。而在80年代去的時候幾乎也是沒有的。那么也跟這些相關的專家就是交流，為什么他們要開展水中分娩，那主要就剛才前一段節目主持人說的，我們要用一種自然的方式。
熊麗：原始的。
馬彥彥：對對對。就是讓這個分娩回歸到自然，而不是要去靠好多藥物，而且他也用了一個詞就是分娩的原動力實際上就是攙扶本人，我們非常贊成就是分娩的主體是攙扶本人，而不是說要有很多醫護人員去幫她，或者就是說做那些藥物的無痛或者是剖腹產這些。其實都是我們要盡量地去這個減少這種機會，而用這種自然的方式來鼓勵這個攙扶分娩。
熊麗：但是很多朋友可能會有這樣的一些疑問。既然是鼓勵我們回到最初的這種分娩的方式和狀態，那么現在畢竟科學在進步，是不是對于整個分娩的環境會有著全新的一種要求。
馬彥彥：對，因為我們說事物都是螺旋式上升的是嗎？你比如原來分娩都是在自己的家庭，請一個接生，咱們說接生婆，有一些簡單的，在火上烤烤可能就是消毒了這些。那么后來就提倡到醫院分娩那么也就是說醫護人員都是經過訓練的，然后我們的環境無菌呢這些都是做得比較好的。但是大家現在可能又注意到了，像我們國家是非常提倡住院分娩，即或在邊緣地區，比如新疆地區等等我們也提倡他都成立一些鄉衛生院啊等等，讓產婦到這個衛生院接生、生孩子。但是你看一些發達國家現在又是另一個螺旋了，就是她可以又在家里面，那么她可以有很好的這個醫生啊，助產師到她家里為她服務，也是讓她更回歸自然，但是呢又提高了。那么也就是我們該做到的，無菌方面。比如我們可以用一些局部的麻醉方面等等。這個就是說在設備上，你比如說這個水中分娩，剛才也提到，那么最原始的可能就是離海邊比較近的，那么就到海邊去生了。因為她感覺到在水里能放松，而且海水又有浮力等等。但是她畢竟在無菌等等方面做不到。所以我們呢，就把她放到我們產房里來進行這個工作，那么又給了她更好的一些保障。但是從總的這個方法上，我們沒有用什么藥物這些。然后幫助她渡過這個分娩的產痛等等。
熊麗：所以接下來的問題又出來了。剛剛您在說會讓她在水中整個的產程過程當中減少這種痛苦，幫助他渡過這個痛苦。我們就想問問馬老師，為什么用水中分娩的方式能夠減輕產婦在產程過程當中的一些痛苦？
馬彥彥：因為產痛它一個就是宮縮，還有盆底這些肌肉的收縮。一個呢也是她也緊張，那么水呢能夠讓她的肌肉都放松，這個就是減少了她的疼痛，而且水有一定的浮力，特別原來我們有一些水中分娩的這個設備，實際上就是簡單的這些浴缸。有一些帶按摩噴頭的這些浴缸，這些水的振動等等也減少她的疼痛，所以這個就是用這種自然的方法降低疼痛。而且她的肌肉都松弛了，那么她的產程就是我們說生的時間也就縮短了。這都是孕產婦非常期望的。你想想她疼的時間越短，在待產的過程越少，她擔心的也少是吧？另外打組織的松弛呢，我們大家都知道，像會陰組織，因為剛才主持人說了，就是醫學老是在發展的。比如我們產科原來非常關注的就是產婦如何如何，而對這個孩子，我們產科大夫關注的就不像現在這么多，所以現在都叫圍產醫學了。圍產醫學就是說我們又要關注產婦，又要關注這個胎兒和新生兒。所以這個會陰組織，它如果不是很松弛在第一胎產婦的時候，我們往往都做一個小小的剪開。
熊麗：對。
馬彥彥：我們就叫會陰側切術，那么這個雖然是個小小的手術，但是據我了解很多產婦都非常在意，她們就老是在說能不能不剪啊？剪了以后對我將來恢復啊？產后疼痛啊？以后的性☆禁☆生☆禁☆活啊等等是不是有影響？那當然我們說，該剪的一定要剪。但是這個水中分娩因為她在水里，這些肌肉組織還有我們的脂肪、皮下組織等等它都是松弛狀態，因此有一個很好的優點就是不需要剪這個側切。它只是會有一些裂傷。
熊麗：說到這個側切的問題了，我們來看一下有一位朋友在網上真是問到了相關的一些問題。有一位朋友尾號是9016的朋友在問，說想問一下馬老師，水中分娩是否需要這個會陰側切？
馬彥彥：如果就是我剛才講的，你真是在水里切出來，我們絕對不能給你剪側切。除非因為某種情況我們說又到岸上來了，就是說又到產床上生了。比如說突然胎心又不好了，或者有出血了，那么這種情況是有可能的。那么最近上海，因為我們國家上海開展水中分娩是最早的應該說在國內。而且他們這個像常寧婦幼保健醫院，他們的例數也是最多的。已經有了1500多例。他們總結所有在水中出生的就沒有剪側切，而且會陰的裂傷基本上都是比較輕的。也就是我們說的一度啊、二度的一個裂傷。
熊麗：所以比起其他的一些傳統的分娩方式來說，水中分娩有著自己獨特的優勢。
馬彥彥：對對，它也有一些比較高的要求。比如剛剛您問到的產房應該是什么樣的？都是什么設施？其實我剛才說我們在國外看到的還有交流，他倒是說什么樣的浴缸都可以進行水中分娩。不過呢也是就是當然水平就不一樣了。比如我們用一個普通的浴缸，那這個浴缸的消毒，還有它的下水，下水口我們洗澡都有這個經歷，它是比較慢的流的。
熊麗：對。
馬彥彥：而我們這種專業的水中分娩的浴缸，它就沒有什么多余的這些管道的出口，也就是說好消毒。再一個它的下水口非常地粗，就是遇到一些特殊經過，比如有胎心的問題，或者有出血的問題，我們把這個閥門一打開。
熊麗：馬上瞬間就可以。
馬彥彥：對，它能在幾十秒內把水全部排干。另外它的保溫系統，就是說它的加熱和保溫系統比我們一般的浴缸要好。我們定到多少度它就能保持在多少度。而且它有一個專門的濾過系統，也就是大家擔心的水，當然我看也有很多人說，制作成人工的羊水，這個倒沒有特別提，主要就是保證它的無菌性，那它有特殊的過濾系統。
熊麗：訪客52539在網上問到了一個問題，說水中分娩能保證衛生嗎？分娩時候用的水不會被這個產婦流出的這個血水還有疼痛時分泌的一些其他的液體污染了嗎？
馬彥彥：這個她排出來的這些在自然分娩中也是要和孩子接觸的。所以這個問題呢，我覺得提得非常好。因為對水中分娩不但我們的孕產婦就是我們的專業人員，醫生護士也會在想，她在水里那么會不會有感染？那么做出來的臨床觀察，比如國外的還有我們說，剛才說上海，這么大樣本的，都沒有說因為水中分娩增加他的感染。
熊麗：所以這個呢盡管可以放心。但是為了不讓他感染在一些設備上，包括在一些技術上面勢必會采取很多很多的保護的手段和方式還有方法。
馬彥彥：對對對。
熊麗：我們剛才一直在說，說對于水中分娩本身的這個環境包括采用什么樣的這個設備，包括整個的產房到底什么樣？大家其實都抱有非常好奇的這種態度。
馬彥彥：對，因為我們也見了不少，有的水中分娩，像歐洲有一些水中分娩的產房，是布置的非常的舒適。他是有一個專門的浴缸，然后還有一套產房、產床也在相同的屋子里。那么水中分娩大家還要有個概念，不是說你進了這個水就一直在里頭等到生了。因為我們水的溫度也還是比較高的。所以你也會有一些消耗。
熊麗：一般來說在多少度馬老師？
馬彥彥：一般來說都是在34到37度。沒有超過37的。原來我們說能不能把這個溫度給它規定死，但是人的個體差異很大，所以我還是同意因人而異。那么在我們做的臨床里面也確實，有的人34度就夠了，有的人就希望再熱一點。那么在這個待產過程中呢，它是一般來說我們觀察，在里面，在水里面待產一般沒有超過半小時，她就要出來。因為你想她老躺在這個浴缸里面，也會覺得受限制。因為我們還鼓勵在產程中多活動，多種姿勢。所以她在里面特別疼的時候，用水溫、水的流動等等緩解了她的疼痛，她愿意上岸在外面蹲一蹲、坐一坐等等，跟丈夫說一說話，然后再疼的厲害的時候，再進去。那么應該說她在待產過程中會多次的上岸，然后再多次的下去。那么我們像現在我們五洲的產房，就應該說給她提供了很好的條件，上岸有休息的椅子，然后我們在同一間屋子里，有分娩的全套設備，包括新生兒的復蘇，就是搶救臺等等。當然了有一些比較簡陋的地方，那就是說你下水了，這個浴缸就是一間房子，那么在這間房子里沒有再分娩的床這樣，如果有特殊的情況，那還再出來。
熊麗：再推出去。
馬彥彥：到另一間房子。所以這些設備上呢，條件上會有一些差別。就是會有一些差別。但是應該說現在在五洲女子醫院的產房的分娩條件，水中分娩這個，我認為是和國際接軌的。
熊麗：好了，說到這里呢，我們上半時段的《寶貝計劃》節目就要暫時告一個段落了，不過在結束之前我們還是要來解答一個問題。我們帶網上有一位朋友問到了這樣一個問題，訪客66658說到，馬老師前幾年我聽說過水中分娩，但是都是在國外，現在呢，我正準備懷孕，也想生的時候能夠考慮做水中分娩，聽說水中分娩可以縮短整個產程，而且不用側切，還可以進一步增加夫妻間的感情，是不是真的這樣？關于這個不用側切其實剛剛您已經提到了，馬老師已經說到了。關于縮短產程的這個問題，可能是很多產婦都會關心的一個問題。
馬彥彥：對對，我這個縮短產程，我們做的臨床是肯定要縮短的。一般我們總結縮短了四個小時左右。當然也有一部分專家做出來是說沒有明顯的縮短，但是他也有一個很客觀的分析，他就是說她們進了浴缸以后就不再做陰☆禁☆道檢查了，所以他對于這個產程他就講可能就是觀察的不一定是那么嚴密。但是國外的文獻也是有不同的報道，就是有一部分人認為明顯有縮短產程的作用，也有一部分人認為這個作用不是特別的明顯。但是應該說減少疼痛這一點是有共識的。因為產程的長短本來每個人也不是絕對一樣的。
熊麗：好了，接下來我們先進來本時段的廣告，廣告之后呢，馬上回來和大家繼續聊一聊，神奇的水中分娩，如果收音機前的您想了解關于水中分娩的點點滴滴，您可以把您的困惑通過手機短信或者網絡的方式來告訴我們。手機用戶可以發送問題到10628821927，或者可以登陸北京廣播網www.rbc.cn，點擊視頻直播，找到《寶貝計劃》，進入網友提問專區。稍候我們會繼續回來然后和大家一起走進水中分娩。
在水中生個孩子也許是來自人類祖先親水的遺傳信號，也許是來自溫泉按摩帶給人的無限遐想。還早就有人這么做過，但是直到1983年法國的醫學家們才拿出了一份關于水中分娩的研究報告，從那時候起他被作為一種大眾化的自認分娩方式在歐洲普及開來。在普通的溫水中，在日常的浴缸里依靠女人的力量。那種繁衍生命的原動力把孩子生下來，而不是醫生、技術、藥品、儀器。我們的分娩方式兜兜轉轉了幾千年又回到了最原始、最本真的方式上。只是這一次女人更主動、更有把握、也更安全。本期節目讓我們一起來隨著專家了解神奇的水中分娩。
熊麗：歡迎大家在廣告之后繼續回到我們正在為您直播的《寶貝計劃》節目。我是熊麗。在今天的節目當中我們要帶領大家一起去了解神奇的水中分娩。歡迎收音機前的聽眾朋友們，如果關于水中分娩您有任何的困惑、疑問你都可以通過手機短信或者網絡的方式與我們來交流。手機用戶可以發送相關的問題到10628821927，或者您可以登陸北京廣播網www.rbc.cn，點擊視頻直播，找到《寶貝計劃》，進入網友提問專區。同時您還可以登陸我們的合作伙伴搜狐網的母嬰頻道，然后進入《寶貝計劃》的專區留下您的問題。同時我們也會把我們本期節目的視頻以及音頻做相關的鏈接，您可以在我們北京廣播網的視頻當中隨時可以點擊，進行更詳細地收聽和收看。我們在今天的節目當中邀請到的專家是來自中華醫學會圍產醫學會委員、中華醫學會北京圍產醫學分會的專業委員，同時也是北京五洲女子醫院產科院長馬彥彥，馬老師。馬老師再次歡迎您的到來。
馬彥彥：謝謝。
熊麗：馬老師在這個搜狐上還有自己的一個博客。
馬彥彥：對對對。我剛才聽到你說，我是搜狐上有一個博客，登陸很簡單就是doctormayanyan.blog.sohu.com，我也非常歡迎我們的聽眾朋友，如果有什么問題的話，可以在我的博客上留言。
熊麗：因為很多如果了解馬老師的這些朋友都會知道，以往掛馬老師的號是非常非常難的。所以現在有了這樣一個直接可以交流的機會大家有什么樣的問題呢，可以盡管地登陸馬老師的博客，然后進行更詳細的咨詢。您也可以留言給我們，我們也會和馬老師進行聯絡，然后解決大家在整個的孕產過程當中的一些麻煩。我們來看一下關于水中分娩大家關注的這些問題。
每個朋友可能和每個朋友關注的都不太一樣。比如說有一位訪客3589在網上問到了一個問題，說嬰兒出生的時候會不會嗆水？同時這個問題引起了很多朋友的關注。比如說我們有一位31843的朋友問到，說水中分娩我當時查了一些資料說現在正在待產，就是所謂的待產應該是屬于還沒有去醫院的，可能自己家里在等待的過程。說寶寶不能在水里超過一分鐘，否則對寶寶的健康不好。想問一下馬老師是不是這樣？
馬彥彥：剛才我也特有幸看了一下那個屏幕，我覺得大家的問題提的特別好。關于這個擔心嗆水是一個普遍的問題，就是我的一些產婦也提這個問題。那么大家就知道孩子他在宮內也是生長在羊水的包圍之中。所以他出來還在水里實際上是一個很好的過渡。他在宮內羊水他為什么不嗆水呢？因為他的肺根本就沒有張開，他是通過臍帶來獲取氧氣和營養。因此他出來到這個水中，他的肺仍然在這個壓力下仍然不張開。因此他們看一些國外水中分娩的一些錄像啊，他都是小孩娩出以后根本就不著急把他給娩出水面，他可以在水里游泳，然后這個媽媽可以再把這個孩子抱起來，她自己抱起來。
熊麗：抱到胸前。
馬彥彥：這個時候趕快端起。也就是說這個孩子他從羊水里又到了我們的這個水中分娩的浴缸的水里面的時候，他是沒有呼吸的，他的肺沒有張開，所以不存在嗆水的問題。只有一娩出水面，這個在空氣的刺激下，他的這個壓力然后馬上他的肺張開，哇的一聲哭，就說明他的肺張開了。所以孩子一出來都要聽到這聲哭聲，那這時候我們工作人員就馬上斷臍。那么現在呢，因為我們開展的沒有國外那么成熟，所以我們還沒有說讓孩子在水里……
熊麗：自己游泳。
馬彥彥：游啊游，游半天他媽媽給他抱起來，我們倒沒有這樣做。就是他娩出以后在水里我們一看都已經全部娩出，我們就把他還是由醫務人員協助，把他給娩出水面。因此在這兒要解釋就是說他是不會一出來就有呼吸。只要我們不把他娩出水面，他是不會建立呼吸，他的肺也沒有張開。因此你不要擔心，他會嗆水的問題。
熊麗：其實剛才已經間接性的說到了一些水中分娩和傳統分娩的一些優勢和不同的地方。我們這樣馬老師，能不能給我們大家來總結一下關于水中分娩和其他的一些分娩方式相比，有哪些的好處？不管是對于我們的產婦也好還是對于我們的寶寶也好，到底它的好處在哪里？
馬彥彥：水中分娩一個就是說它是剛才總結的很好，就是一種回歸自然的，不是說要很多的藥物干預等等。那么他用這種自然的方式用水的溫度，用水的浮力來縮短產程，減少你疼痛的程度，而且呢減少組織損傷，就是特別是回音。
熊麗：側切的這個問題。
馬彥彥：其實我們還不止是這個問題，大家知道你側切是看得見的損傷，你盆底肌肉的拉傷是看不見的損傷，因此現在大家可能也知道又出了一個科學就是說康復醫學。產后我們盆底肌要康復，陰☆禁☆道要康復。那么你在水中分娩，你盆底肌肉的拉傷也是少的。因為肌肉自然的這個拉開比你這個損傷的拉傷那恢復起來是要快得多的。所以基本上就是說，第一我們沒有用什么藥物干預。第二呢，他縮短了產程了。第三減少了疼痛。第四減少了損傷。那么對于胎兒呢沒有什么特殊的優點，但是它是間接的，你比如我們陰☆禁☆道比較松弛，那他娩出的快，那當然了小孩這個大腦缺氧的影響就很少。所以這些都是水中分娩的優點。那么它的也不能說缺點，就是他的條件，就是它需要有一些設備。而且更重要的我認為是需要有一批這個接受過水中分娩訓練的醫生和助產師。
熊麗：對，專業知識。
馬彥彥：專業知識這一面。那么包括大家提到的你的這個無菌的管理，你不能發生感染這些，都是屬于一些專業范疇必須要做到的。那么當然他的產房也是需要條件的。比如待產室的溫度，待產室的環境，這些都是水中分娩一些比較高的要求。因此就是帶來的下一個問題，就是說北京現在開展的醫院為什么不多啊？
熊麗：對啊。
馬彥彥：就是和這個有關系，因為不是說我這個醫院想增出一間房子就增出一間房子，想安這個設備就能都有下水口，都有這個條件能給他安上。
熊麗：我們來看一個問題，訪客85496說，我的寶寶快29周了，說這是我的第二個寶寶，因為和先生都是少數民族，說我懷第一個寶寶的時候，有一些伴有并發癥的問題，說是剖腹產生的，請問第二胎可不可以選擇水中分娩？
馬彥彥：這個就比較遺憾了。我們現在還沒有進行就是剖腹產后水中分娩的這種試產。這個她這個問題也比較復雜。因為你現在對于整個剖腹產后的陰☆禁☆道順產問題就是一個產科非常關注的問題。那么在90年代的后期曾經有一段非常提倡。那么這些年觀察，需要一些條件。因為也也在待產過程中，這個分娩過程中如果發生子宮的破裂的情況也是一個非常危險的情況。所以現在有破腹產史的還不是水中分娩的適應者。就是說還不適宜。
熊麗：所以馬老師，可見并不是什么樣的人群都適合做水中分娩。那么究竟什么樣的人不適合去選擇水中分娩？
馬彥彥：好，這個也是一個非常重要的問題。首先呢，我們說孩子過大的，比如說我們在分娩前就估計這個孩子是八斤以上的孩子，那么我們就不贊成她做水中分娩。另外她有一些合并癥的，像剛才這位產婦說的，比如你有妊娠期的高血壓。
熊麗：暈高癥。
馬彥彥：或者有糖尿病，或者有心臟的問題，這些都顯然不適合做水中分娩。那么還有一些，就是有感染性疾病的。比如有一些性病。還有一些現在我們的肝炎或者是乙肝病毒攜帶。這個因為有消毒的問題而且這個生孩子都有血緣的接觸，所以這部分我們還是不提倡她進行水中分娩的。另外就是陰☆禁☆道局面的炎癥。當然你妊娠期發生一些陰☆禁☆道的炎癥也是非常常見的，霉菌等等，你治好了就可以，如果說你到分娩的時候都還沒有治好，那還是不贊成做這個水中分娩。
熊麗：再來看一下61749說的，馬老師您好，我是一位高齡產婦，說今年已經34歲了，可以選擇水中分娩嗎？在分娩的時候要注意哪些問題？
馬彥彥：這個沒有問題，對高齡產婦我們并不禁止，不禁止她進行水中分娩。她這個要注意的問題首先就是她在妊娠期要注意一些合并癥的發生，比如說到后期腫得很厲害，或者血壓上來了，或者出現其他的問題了。所以她要很好地進行孕期的保健。34歲也不算高齡產婦。而且要適當地做一些操，活動啊還是非常希望她有機會能夠進行水中分娩或者是自然分娩。
熊麗：其實說到了這個，如果想接觸水中分娩的這部分孕產婦來說是不是在之前的時候就應該做一些相應的準備？
馬彥彥：對對，我們有孕婦學校的課，專門有一講就是水中分娩，那么她們可以來聽，我們也有一些錄像的片子，她可以看一看，水中分娩的這個過程。然后呢我們現在就是水中分娩的產婦她先生基本上也要了解這個過程。在產程中和正常分娩不一樣的就是她需要多喝一些水，而且是這個礦泉水，還有我們說的運動員用的一些帶有電解質的像這些脈動啊這些，我們還是提倡她要準備一些。
熊麗：我們來看一個問題，31843說了想問一下馬老師，產婦頻繁地出入水中和地面這樣一種轉換，環境的變化，對于產婦會不會有相應的影響？
馬彥彥：這個問題我覺得他還想得是非常地全面。因為有一些這個產科就是想讓這個水中分娩進去就少出來。所以他們就等這個宮口開大三個以上，或者四個了，那么才讓這個產婦進水，那么我們的醫學術語就是說潛伏期的時候，也就是說你生孩子這個宮口是逐漸開大的。買三個以前叫潛伏期，但是潛伏期實際上是挺難受的。時間又長，宮口開得又慢。真到了開三個以后就叫加速期、活躍期它就快了。我們為什么從潛伏期就允許你下水呢？就是因為潛伏期有的時候疼痛也還是非常劇烈。你擔心的這個頻繁地出入，一個是產婦出入這個池子我們要有醫護人員協助她，不要滑倒了等等。另外就是無菌的問題，那么我們會給她把這些環節考慮到。那這些我們做的觀察，出水頻繁這些沒有增加感染的機會。沒有什么影響。
熊麗：還有一位朋友提到了這樣一個問題，1251說水中分娩能夠導致宮內感染嗎？
馬彥彥：這個就是說的感染的問題，剛才我說像我們國內上海做了1500多例的臨床觀察，都沒有增加，沒有發生這個感染的問題。
熊麗：其實關于水中分娩，很多朋友都持有這種觀望態度，之所以觀望可能會對當中的一些環節比如說到底這個設備也好，或者是她當中可能會誘發的一些引線因素也好，大家都不是特別的了解，所以我們特別是希望能夠通過今天這一期節目，讓他們對于水中分娩有一個全面一點的了解和這個感覺。我們可能在日后再去選擇分娩方式的時候，就會多一些的選擇。
熊麗：我們剛才一直在說水中分娩的一些優勢包括它的一些特點是什么？有的朋友呢，問到了這樣一個問題我覺得特別有意思。9047說了，那是不是在懷孕期間應該多做一些游泳會有助于水中分娩的適應？
馬彥彥：這個實際上是兩個，我認為是兩個層面的問題，現在有一些產婦她在孕前她就有游泳的這個愛好。那像我的一些病人一直游到接近生。那她就是只要她在孕期游泳覺得舒服，沒有說游完了肚子疼或者什么的，她也沒有什么并發癥，那她可以去游泳。但是和這個水中分娩沒有這個直接的一些關系。另外就是有些咱們中國的準媽媽、準爸爸就認為，水中分娩也看了一些國外的介紹，覺得呢非得是她會游泳才可以。這個不是的，這個是個誤區。再有的人也認為是不是丈夫也一塊下到這個池子里頭。現在咱們沒有開展這些，都是產婦自己，你不會游泳沒關系。
熊麗：來看這個6215說了，說這個上次看報紙，說水分娩短的半個小時，快的兩三個小時就生下來了。而且沒有在產床上那么痛，我打算以后生的時候去嘗試，說想問一下到底感覺怎么樣？如果產檢說不是在這個醫院做的，但是想去轉院的話會不會很麻煩？說想關心一下相關的這些問題？
馬彥彥：這也是一個很實際的問題，現在轉診呢，要是就為做水中分娩轉過來一點也不麻煩。因為全市的化驗二級以上的醫院化驗是通用的。也就是說你在孕期做的肝功的化驗等等，我們都不會說再給你要重復。那么你只是把你原來看病醫院的病理，就是他檢查的記錄還有化驗單都帶過來。當然在這兒就是你沒有剛才提到的那些合并癥，比如你有心臟的問題這些。
熊麗：最后我們這樣，我們還是要請馬老師來把今天的節目進行一個小結。我們來說一說在面對水中分娩的時候，不管是作為產婦本身也好還是作為家屬也好，應該從哪些方面做好準備？
馬彥彥：好，因為水中分娩畢竟是一個相對來說的比較新的分娩方式。而且呢，它也不是說特別的普遍。在國外現在報道也基本上就占了10%。那大家知道中國是一個剖腹產率非常高的一個國家。所以呢，我們要進行水中分娩，首先在孕期應該有一個很好的保健。像我們現在雖然反復宣傳，還有一些這個產婦她都是不查，或者不規律地做孕期檢查。這個都是就是有很多問題你發現不了。比如感染的問題。所以我們還是建議她要有一個比較規律的產前檢查，有些問題要及時地發現。另外呢，就是說孕期的這個保健、營養、我們能夠在孕期讓孩子在一個適度的大小，別說這件事挺不容易的。現在生活條件不好的少了。咱們面臨的問題都是大孩子的問題。把孩子啊在孕期這個營養太過剩。所以孩子的體重過大是一個不利因素。另外呢，就是我們要在整個保健過程中，防止一些妊娠的…
熊麗：并發癥。
馬彥彥：發生。比如像剛才提到的高血壓的問題，這個糖尿病的問題，還有一些感染的問題等等。這些都要注意。再有一個就是我們要了解水中分娩的一些要求。如果將來有條件呢最好是能提前看看設備，這個產房，就是我們說的要有一個體驗，就是心就放下了。還有一些誤區，就是說比如說剛才說的，她不需要會游泳，這些要求都是沒有的，那個在產程中她能夠有一個很好的配合，另外就是大家明白這個是一種分娩方式的選擇。如果說中間有什么事情的話，我們還是會按照醫療的需要。比如出現胎心的問題了，那我們可能轉成剖腹產了。或者說在產程第二產程中有什么問題了，我們也可能讓你在產床上該怎么生就怎么生。所以也就是說我們不會刻意地為追求一個水中分娩去忽視你的安全，我們的最終的宗旨還是這個母親和胎兒的安全第一。只是給大家提供了一個可選擇的一種回歸自然的分娩方式。
熊麗：好了，到這里我們今天的《寶貝計劃》節目，關于水中分娩的話題就要告一段落了。如果大家關于水中分娩還想進一步地了解可以隨時登陸這個馬老師的博客進行更詳細的查詢。同時您也可以登陸北京廣播網然后找到我們這個視頻回放的一些區域，然后看到本期節目的音頻和視頻的回放，我們再一次感謝我們的馬彥彥老師，謝謝您。
馬彥彥：我也非常感謝主持人，感謝聽眾朋友，謝謝。
熊麗：謝謝大家的收聽和參與，我是熊麗，我們明天上午的九點鐘再見。
在今天的節目當中為了讓大家進一步地了解神奇的水中分娩。我們特意邀請到了一位專家。來自中華醫學會圍產醫學會委員，中華醫學會北京圍產醫學分會的專業委員會的委員，同時也是北京五洲女子醫院的產科院長馬彥彥、馬老師。馬老師歡迎您的到來。馬彥彥：你好，我也很高興再次來到這個演播間。
熊麗：在上一次的節目當中馬老師向我們介紹了一些不同的分娩方式給大家帶來的一些實際性的幫助，那么今天我們主要會聚焦在神奇的水中分娩。說到水中分娩我們首先還是想請馬老師來介紹一下，到底什么算是水中分娩？
馬彥彥：剛才我也是坐在直播間里面聽了主持人關于水中分娩的一些介紹。我覺得他們了解的也是很深刻的。那么水中分娩實際上應該區分為水中的分娩和待產。也就是說你有了宮縮、臨產以后，我們就可以浴池中進行待產，但是在這個期間如果有一些特殊情況，我們又終止了水中分娩，這部分就叫待產。如果說孩子是在水中娩出的，那么就是水中的分娩了。
熊麗：所以呢，從意義上來說或者從定義上來說，我們首先告訴大家到底什么叫做水中分娩？馬老師據我們的了解應該是早在幾年前，或者再往前一點的時候曾經您就真正地實施過這個水分娩。
馬彥彥：對對。
熊麗：當時應該說在北京還引起了不小的轟動。我們可能很多朋友都在對于水中分娩更多地是持有這個觀望的態度。因為大家對于水中分娩并不是特別地了解。
馬彥彥：因為從我本人，我也是在1997年再一次去歐洲，比如像德國、還有就是以色列還有瑞士這些國家的時我就發現他們水中分娩都比較普遍的開展起來了。而在80年代去的時候幾乎也是沒有的。那么也跟這些相關的專家就是交流，為什么他們要開展水中分娩，那主要就剛才前一段節目主持人說的，我們要用一種自然的方式。
熊麗：原始的。
馬彥彥：對對對。就是讓這個分娩回歸到自然，而不是要去靠好多藥物，而且他也用了一個詞就是分娩的原動力實際上就是攙扶本人，我們非常贊成就是分娩的主體是攙扶本人，而不是說要有很多醫護人員去幫她，或者就是說做那些藥物的無痛或者是剖腹產這些。其實都是我們要盡量地去這個減少這種機會，而用這種自然的方式來鼓勵這個攙扶分娩。
熊麗：但是很多朋友可能會有這樣的一些疑問。既然是鼓勵我們回到最初的這種分娩的方式和狀態，那么現在畢竟科學在進步，是不是對于整個分娩的環境會有著全新的一種要求。
馬彥彥：對，因為我們說事物都是螺旋式上升的是嗎？你比如原來分娩都是在自己的家庭，請一個接生，咱們說接生婆，有一些簡單的，在火上烤烤可能就是消毒了這些。那么后來就提倡到醫院分娩那么也就是說醫護人員都是經過訓練的，然后我們的環境無菌呢這些都是做得比較好的。但是大家現在可能又注意到了，像我們國家是非常提倡住院分娩，即或在邊緣地區，比如新疆地區等等我們也提倡他都成立一些鄉衛生院啊等等，讓產婦到這個衛生院接生、生孩子。但是你看一些發達國家現在又是另一個螺旋了，就是她可以又在家里面，那么她可以有很好的這個醫生啊，助產師到她家里為她服務，也是讓她更回歸自然，但是呢又提高了。那么也就是我們該做到的，無菌方面。比如我們可以用一些局部的麻醉方面等等。這個就是說在設備上，你比如說這個水中分娩，剛才也提到，那么最原始的可能就是離海邊比較近的，那么就到海邊去生了。因為她感覺到在水里能放松，而且海水又有浮力等等。但是她畢竟在無菌等等方面做不到。所以我們呢，就把她放到我們產房里來進行這個工作，那么又給了她更好的一些保障。但是從總的這個方法上，我們沒有用什么藥物這些。然后幫助她渡過這個分娩的產痛等等。
熊麗：所以接下來的問題又出來了。剛剛您在說會讓她在水中整個的產程過程當中減少這種痛苦，幫助他渡過這個痛苦。我們就想問問馬老師，為什么用水中分娩的方式能夠減輕產婦在產程過程當中的一些痛苦？
馬彥彥：因為產痛它一個就是宮縮，還有盆底這些肌肉的收縮。一個呢也是她也緊張，那么水呢能夠讓她的肌肉都放松，這個就是減少了她的疼痛，而且水有一定的浮力，特別原來我們有一些水中分娩的這個設備，實際上就是簡單的這些浴缸。有一些帶按摩噴頭的這些浴缸，這些水的振動等等也減少她的疼痛，所以這個就是用這種自然的方法降低疼痛。而且她的肌肉都松弛了，那么她的產程就是我們說生的時間也就縮短了。這都是孕產婦非常期望的。你想想她疼的時間越短，在待產的過程越少，她擔心的也少是吧？另外打組織的松弛呢，我們大家都知道，像會陰組織，因為剛才主持人說了，就是醫學老是在發展的。比如我們產科原來非常關注的就是產婦如何如何，而對這個孩子，我們產科大夫關注的就不像現在這么多，所以現在都叫圍產醫學了。圍產醫學就是說我們又要關注產婦，又要關注這個胎兒和新生兒。所以這個會陰組織，它如果不是很松弛在第一胎產婦的時候，我們往往都做一個小小的剪開。
熊麗：對。
馬彥彥：我們就叫會陰側切術，那么這個雖然是個小小的手術，但是據我了解很多產婦都非常在意，她們就老是在說能不能不剪啊？剪了以后對我將來恢復啊？產后疼痛啊？以后的性☆禁☆生☆禁☆活啊等等是不是有影響？那當然我們說，該剪的一定要剪。但是這個水中分娩因為她在水里，這些肌肉組織還有我們的脂肪、皮下組織等等它都是松弛狀態，因此有一個很好的優點就是不需要剪這個側切。它只是會有一些裂傷。
熊麗：說到這個側切的問題了，我們來看一下有一位朋友在網上真是問到了相關的一些問題。有一位朋友尾號是9016的朋友在問，說想問一下馬老師，水中分娩是否需要這個會陰側切？
馬彥彥：如果就是我剛才講的，你真是在水里切出來，我們絕對不能給你剪側切。除非因為某種情況我們說又到岸上來了，就是說又到產床上生了。比如說突然胎心又不好了，或者有出血了，那么這種情況是有可能的。那么最近上海，因為我們國家上海開展水中分娩是最早的應該說在國內。而且他們這個像常寧婦幼保健醫院，他們的例數也是最多的。已經有了1500多例。他們總結所有在水中出生的就沒有剪側切，而且會陰的裂傷基本上都是比較輕的。也就是我們說的一度啊、二度的一個裂傷。
熊麗：所以比起其他的一些傳統的分娩方式來說，水中分娩有著自己獨特的優勢。
馬彥彥：對對，它也有一些比較高的要求。比如剛剛您問到的產房應該是什么樣的？都是什么設施？其實我剛才說我們在國外看到的還有交流，他倒是說什么樣的浴缸都可以進行水中分娩。不過呢也是就是當然水平就不一樣了。比如我們用一個普通的浴缸，那這個浴缸的消毒，還有它的下水，下水口我們洗澡都有這個經歷，它是比較慢的流的。
熊麗：對。
馬彥彥：而我們這種專業的水中分娩的浴缸，它就沒有什么多余的這些管道的出口，也就是說好消毒。再一個它的下水口非常地粗，就是遇到一些特殊經過，比如有胎心的問題，或者有出血的問題，我們把這個閥門一打開。
熊麗：馬上瞬間就可以。
馬彥彥：對，它能在幾十秒內把水全部排干。另外它的保溫系統，就是說它的加熱和保溫系統比我們一般的浴缸要好。我們定到多少度它就能保持在多少度。而且它有一個專門的濾過系統，也就是大家擔心的水，當然我看也有很多人說，制作成人工的羊水，這個倒沒有特別提，主要就是保證它的無菌性，那它有特殊的過濾系統。
熊麗：訪客52539在網上問到了一個問題，說水中分娩能保證衛生嗎？分娩時候用的水不會被這個產婦流出的這個血水還有疼痛時分泌的一些其他的液體污染了嗎？
馬彥彥：這個她排出來的這些在自然分娩中也是要和孩子接觸的。所以這個問題呢，我覺得提得非常好。因為對水中分娩不但我們的孕產婦就是我們的專業人員，醫生護士也會在想，她在水里那么會不會有感染？那么做出來的臨床觀察，比如國外的還有我們說，剛才說上海，這么大樣本的，都沒有說因為水中分娩增加他的感染。
熊麗：所以這個呢盡管可以放心。但是為了不讓他感染在一些設備上，包括在一些技術上面勢必會采取很多很多的保護的手段和方式還有方法。
馬彥彥：對對對。
熊麗：我們剛才一直在說，說對于水中分娩本身的這個環境包括采用什么樣的這個設備，包括整個的產房到底什么樣？大家其實都抱有非常好奇的這種態度。
馬彥彥：對，因為我們也見了不少，有的水中分娩，像歐洲有一些水中分娩的產房，是布置的非常的舒適。他是有一個專門的浴缸，然后還有一套產房、產床也在相同的屋子里。那么水中分娩大家還要有個概念，不是說你進了這個水就一直在里頭等到生了。因為我們水的溫度也還是比較高的。所以你也會有一些消耗。
熊麗：一般來說在多少度馬老師？
馬彥彥：一般來說都是在34到37度。沒有超過37的。原來我們說能不能把這個溫度給它規定死，但是人的個體差異很大，所以我還是同意因人而異。那么在我們做的臨床里面也確實，有的人34度就夠了，有的人就希望再熱一點。那么在這個待產過程中呢，它是一般來說我們觀察，在里面，在水里面待產一般沒有超過半小時，她就要出來。因為你想她老躺在這個浴缸里面，也會覺得受限制。因為我們還鼓勵在產程中多活動，多種姿勢。所以她在里面特別疼的時候，用水溫、水的流動等等緩解了她的疼痛，她愿意上岸在外面蹲一蹲、坐一坐等等，跟丈夫說一說話，然后再疼的厲害的時候，再進去。那么應該說她在待產過程中會多次的上岸，然后再多次的下去。那么我們像現在我們五洲的產房，就應該說給她提供了很好的條件，上岸有休息的椅子，然后我們在同一間屋子里，有分娩的全套設備，包括新生兒的復蘇，就是搶救臺等等。當然了有一些比較簡陋的地方，那就是說你下水了，這個浴缸就是一間房子，那么在這間房子里沒有再分娩的床這樣，如果有特殊的情況，那還再出來。
熊麗：再推出去。
馬彥彥：到另一間房子。所以這些設備上呢，條件上會有一些差別。就是會有一些差別。但是應該說現在在五洲女子醫院的產房的分娩條件，水中分娩這個，我認為是和國際接軌的。
熊麗：好了，說到這里呢，我們上半時段的《寶貝計劃》節目就要暫時告一個段落了，不過在結束之前我們還是要來解答一個問題。我們帶網上有一位朋友問到了這樣一個問題，訪客66658說到，馬老師前幾年我聽說過水中分娩，但是都是在國外，現在呢，我正準備懷孕，也想生的時候能夠考慮做水中分娩，聽說水中分娩可以縮短整個產程，而且不用側切，還可以進一步增加夫妻間的感情，是不是真的這樣？關于這個不用側切其實剛剛您已經提到了，馬老師已經說到了。關于縮短產程的這個問題，可能是很多產婦都會關心的一個問題。
馬彥彥：對對，我這個縮短產程，我們做的臨床是肯定要縮短的。一般我們總結縮短了四個小時左右。當然也有一部分專家做出來是說沒有明顯的縮短，但是他也有一個很客觀的分析，他就是說她們進了浴缸以后就不再做陰☆禁☆道檢查了，所以他對于這個產程他就講可能就是觀察的不一定是那么嚴密。但是國外的文獻也是有不同的報道，就是有一部分人認為明顯有縮短產程的作用，也有一部分人認為這個作用不是特別的明顯。但是應該說減少疼痛這一點是有共識的。因為產程的長短本來每個人也不是絕對一樣的。
熊麗：好了，接下來我們先進來本時段的廣告，廣告之后呢，馬上回來和大家繼續聊一聊，神奇的水中分娩，如果收音機前的您想了解關于水中分娩的點點滴滴，您可以把您的困惑通過手機短信或者網絡的方式來告訴我們。手機用戶可以發送問題到10628821927，或者可以登陸北京廣播網www.rbc.cn，點擊視頻直播，找到《寶貝計劃》，進入網友提問專區。稍候我們會繼續回來然后和大家一起走進水中分娩。
在水中生個孩子也許是來自人類祖先親水的遺傳信號，也許是來自溫泉按摩帶給人的無限遐想。還早就有人這么做過，但是直到1983年法國的醫學家們才拿出了一份關于水中分娩的研究報告，從那時候起他被作為一種大眾化的自認分娩方式在歐洲普及開來。在普通的溫水中，在日常的浴缸里依靠女人的力量。那種繁衍生命的原動力把孩子生下來，而不是醫生、技術、藥品、儀器。我們的分娩方式兜兜轉轉了幾千年又回到了最原始、最本真的方式上。只是這一次女人更主動、更有把握、也更安全。本期節目讓我們一起來隨著專家了解神奇的水中分娩。
熊麗：歡迎大家在廣告之后繼續回到我們正在為您直播的《寶貝計劃》節目。我是熊麗。在今天的節目當中我們要帶領大家一起去了解神奇的水中分娩。歡迎收音機前的聽眾朋友們，如果關于水中分娩您有任何的困惑、疑問你都可以通過手機短信或者網絡的方式與我們來交流。手機用戶可以發送相關的問題到10628821927，或者您可以登陸北京廣播網www.rbc.cn，點擊視頻直播，找到《寶貝計劃》，進入網友提問專區。同時您還可以登陸我們的合作伙伴搜狐網的母嬰頻道，然后進入《寶貝計劃》的專區留下您的問題。同時我們也會把我們本期節目的視頻以及音頻做相關的鏈接，您可以在我們北京廣播網的視頻當中隨時可以點擊，進行更詳細地收聽和收看。我們在今天的節目當中邀請到的專家是來自中華醫學會圍產醫學會委員、中華醫學會北京圍產醫學分會的專業委員，同時也是北京五洲女子醫院產科院長馬彥彥，馬老師。馬老師再次歡迎您的到來。
馬彥彥：謝謝。
熊麗：馬老師在這個搜狐上還有自己的一個博客。
馬彥彥：對對對。我剛才聽到你說，我是搜狐上有一個博客，登陸很簡單就是doctormayanyan.blog.sohu.com，我也非常歡迎我們的聽眾朋友，如果有什么問題的話，可以在我的博客上留言。
熊麗：因為很多如果了解馬老師的這些朋友都會知道，以往掛馬老師的號是非常非常難的。所以現在有了這樣一個直接可以交流的機會大家有什么樣的問題呢，可以盡管地登陸馬老師的博客，然后進行更詳細的咨詢。您也可以留言給我們，我們也會和馬老師進行聯絡，然后解決大家在整個的孕產過程當中的一些麻煩。我們來看一下關于水中分娩大家關注的這些問題。
每個朋友可能和每個朋友關注的都不太一樣。比如說有一位訪客3589在網上問到了一個問題，說嬰兒出生的時候會不會嗆水？同時這個問題引起了很多朋友的關注。比如說我們有一位31843的朋友問到，說水中分娩我當時查了一些資料說現在正在待產，就是所謂的待產應該是屬于還沒有去醫院的，可能自己家里在等待的過程。說寶寶不能在水里超過一分鐘，否則對寶寶的健康不好。想問一下馬老師是不是這樣？
馬彥彥：剛才我也特有幸看了一下那個屏幕，我覺得大家的問題提的特別好。關于這個擔心嗆水是一個普遍的問題，就是我的一些產婦也提這個問題。那么大家就知道孩子他在宮內也是生長在羊水的包圍之中。所以他出來還在水里實際上是一個很好的過渡。他在宮內羊水他為什么不嗆水呢？因為他的肺根本就沒有張開，他是通過臍帶來獲取氧氣和營養。因此他出來到這個水中，他的肺仍然在這個壓力下仍然不張開。因此他們看一些國外水中分娩的一些錄像啊，他都是小孩娩出以后根本就不著急把他給娩出水面，他可以在水里游泳，然后這個媽媽可以再把這個孩子抱起來，她自己抱起來。
熊麗：抱到胸前。
馬彥彥：這個時候趕快端起。也就是說這個孩子他從羊水里又到了我們的這個水中分娩的浴缸的水里面的時候，他是沒有呼吸的，他的肺沒有張開，所以不存在嗆水的問題。只有一娩出水面，這個在空氣的刺激下，他的這個壓力然后馬上他的肺張開，哇的一聲哭，就說明他的肺張開了。所以孩子一出來都要聽到這聲哭聲，那這時候我們工作人員就馬上斷臍。那么現在呢，因為我們開展的沒有國外那么成熟，所以我們還沒有說讓孩子在水里……
熊麗：自己游泳。
馬彥彥：游啊游，游半天他媽媽給他抱起來，我們倒沒有這樣做。就是他娩出以后在水里我們一看都已經全部娩出，我們就把他還是由醫務人員協助，把他給娩出水面。因此在這兒要解釋就是說他是不會一出來就有呼吸。只要我們不把他娩出水面，他是不會建立呼吸，他的肺也沒有張開。因此你不要擔心，他會嗆水的問題。
熊麗：其實剛才已經間接性的說到了一些水中分娩和傳統分娩的一些優勢和不同的地方。我們這樣馬老師，能不能給我們大家來總結一下關于水中分娩和其他的一些分娩方式相比，有哪些的好處？不管是對于我們的產婦也好還是對于我們的寶寶也好，到底它的好處在哪里？
馬彥彥：水中分娩一個就是說它是剛才總結的很好，就是一種回歸自然的，不是說要很多的藥物干預等等。那么他用這種自然的方式用水的溫度，用水的浮力來縮短產程，減少你疼痛的程度，而且呢減少組織損傷，就是特別是回音。
熊麗：側切的這個問題。
馬彥彥：其實我們還不止是這個問題，大家知道你側切是看得見的損傷，你盆底肌肉的拉傷是看不見的損傷，因此現在大家可能也知道又出了一個科學就是說康復醫學。產后我們盆底肌要康復，陰☆禁☆道要康復。那么你在水中分娩，你盆底肌肉的拉傷也是少的。因為肌肉自然的這個拉開比你這個損傷的拉傷那恢復起來是要快得多的。所以基本上就是說，第一我們沒有用什么藥物干預。第二呢，他縮短了產程了。第三減少了疼痛。第四減少了損傷。那么對于胎兒呢沒有什么特殊的優點，但是它是間接的，你比如我們陰☆禁☆道比較松弛，那他娩出的快，那當然了小孩這個大腦缺氧的影響就很少。所以這些都是水中分娩的優點。那么它的也不能說缺點，就是他的條件，就是它需要有一些設備。而且更重要的我認為是需要有一批這個接受過水中分娩訓練的醫生和助產師。
熊麗：對，專業知識。
馬彥彥：專業知識這一面。那么包括大家提到的你的這個無菌的管理，你不能發生感染這些，都是屬于一些專業范疇必須要做到的。那么當然他的產房也是需要條件的。比如待產室的溫度，待產室的環境，這些都是水中分娩一些比較高的要求。因此就是帶來的下一個問題，就是說北京現在開展的醫院為什么不多啊？
熊麗：對啊。
馬彥彥：就是和這個有關系，因為不是說我這個醫院想增出一間房子就增出一間房子，想安這個設備就能都有下水口，都有這個條件能給他安上。
熊麗：我們來看一個問題，訪客85496說，我的寶寶快29周了，說這是我的第二個寶寶，因為和先生都是少數民族，說我懷第一個寶寶的時候，有一些伴有并發癥的問題，說是剖腹產生的，請問第二胎可不可以選擇水中分娩？
馬彥彥：這個就比較遺憾了。我們現在還沒有進行就是剖腹產后水中分娩的這種試產。這個她這個問題也比較復雜。因為你現在對于整個剖腹產后的陰☆禁☆道順產問題就是一個產科非常關注的問題。那么在90年代的后期曾經有一段非常提倡。那么這些年觀察，需要一些條件。因為也也在待產過程中，這個分娩過程中如果發生子宮的破裂的情況也是一個非常危險的情況。所以現在有破腹產史的還不是水中分娩的適應者。就是說還不適宜。
熊麗：所以馬老師，可見并不是什么樣的人群都適合做水中分娩。那么究竟什么樣的人不適合去選擇水中分娩？
馬彥彥：好，這個也是一個非常重要的問題。首先呢，我們說孩子過大的，比如說我們在分娩前就估計這個孩子是八斤以上的孩子，那么我們就不贊成她做水中分娩。另外她有一些合并癥的，像剛才這位產婦說的，比如你有妊娠期的高血壓。
熊麗：暈高癥。
馬彥彥：或者有糖尿病，或者有心臟的問題，這些都顯然不適合做水中分娩。那么還有一些，就是有感染性疾病的。比如有一些性病。還有一些現在我們的肝炎或者是乙肝病毒攜帶。這個因為有消毒的問題而且這個生孩子都有血緣的接觸，所以這部分我們還是不提倡她進行水中分娩的。另外就是陰☆禁☆道局面的炎癥。當然你妊娠期發生一些陰☆禁☆道的炎癥也是非常常見的，霉菌等等，你治好了就可以，如果說你到分娩的時候都還沒有治好，那還是不贊成做這個水中分娩。
熊麗：再來看一下61749說的，馬老師您好，我是一位高齡產婦，說今年已經34歲了，可以選擇水中分娩嗎？在分娩的時候要注意哪些問題？
馬彥彥：這個沒有問題，對高齡產婦我們并不禁止，不禁止她進行水中分娩。她這個要注意的問題首先就是她在妊娠期要注意一些合并癥的發生，比如說到后期腫得很厲害，或者血壓上來了，或者出現其他的問題了。所以她要很好地進行孕期的保健。34歲也不算高齡產婦。而且要適當地做一些操，活動啊還是非常希望她有機會能夠進行水中分娩或者是自然分娩。
熊麗：其實說到了這個，如果想接觸水中分娩的這部分孕產婦來說是不是在之前的時候就應該做一些相應的準備？
馬彥彥：對對，我們有孕婦學校的課，專門有一講就是水中分娩，那么她們可以來聽，我們也有一些錄像的片子，她可以看一看，水中分娩的這個過程。然后呢我們現在就是水中分娩的產婦她先生基本上也要了解這個過程。在產程中和正常分娩不一樣的就是她需要多喝一些水，而且是這個礦泉水，還有我們說的運動員用的一些帶有電解質的像這些脈動啊這些，我們還是提倡她要準備一些。
熊麗：我們來看一個問題，31843說了想問一下馬老師，產婦頻繁地出入水中和地面這樣一種轉換，環境的變化，對于產婦會不會有相應的影響？
馬彥彥：這個問題我覺得他還想得是非常地全面。因為有一些這個產科就是想讓這個水中分娩進去就少出來。所以他們就等這個宮口開大三個以上，或者四個了，那么才讓這個產婦進水，那么我們的醫學術語就是說潛伏期的時候，也就是說你生孩子這個宮口是逐漸開大的。買三個以前叫潛伏期，但是潛伏期實際上是挺難受的。時間又長，宮口開得又慢。真到了開三個以后就叫加速期、活躍期它就快了。我們為什么從潛伏期就允許你下水呢？就是因為潛伏期有的時候疼痛也還是非常劇烈。你擔心的這個頻繁地出入，一個是產婦出入這個池子我們要有醫護人員協助她，不要滑倒了等等。另外就是無菌的問題，那么我們會給她把這些環節考慮到。那這些我們做的觀察，出水頻繁這些沒有增加感染的機會。沒有什么影響。
熊麗：還有一位朋友提到了這樣一個問題，1251說水中分娩能夠導致宮內感染嗎？
馬彥彥：這個就是說的感染的問題，剛才我說像我們國內上海做了1500多例的臨床觀察，都沒有增加，沒有發生這個感染的問題。
熊麗：其實關于水中分娩，很多朋友都持有這種觀望態度，之所以觀望可能會對當中的一些環節比如說到底這個設備也好，或者是她當中可能會誘發的一些引線因素也好，大家都不是特別的了解，所以我們特別是希望能夠通過今天這一期節目，讓他們對于水中分娩有一個全面一點的了解和這個感覺。我們可能在日后再去選擇分娩方式的時候，就會多一些的選擇。
熊麗：我們剛才一直在說水中分娩的一些優勢包括它的一些特點是什么？有的朋友呢，問到了這樣一個問題我覺得特別有意思。9047說了，那是不是在懷孕期間應該多做一些游泳會有助于水中分娩的適應？
馬彥彥：這個實際上是兩個，我認為是兩個層面的問題，現在有一些產婦她在孕前她就有游泳的這個愛好。那像我的一些病人一直游到接近生。那她就是只要她在孕期游泳覺得舒服，沒有說游完了肚子疼或者什么的，她也沒有什么并發癥，那她可以去游泳。但是和這個水中分娩沒有這個直接的一些關系。另外就是有些咱們中國的準媽媽、準爸爸就認為，水中分娩也看了一些國外的介紹，覺得呢非得是她會游泳才可以。這個不是的，這個是個誤區。再有的人也認為是不是丈夫也一塊下到這個池子里頭。現在咱們沒有開展這些，都是產婦自己，你不會游泳沒關系。
熊麗：來看這個6215說了，說這個上次看報紙，說水分娩短的半個小時，快的兩三個小時就生下來了。而且沒有在產床上那么痛，我打算以后生的時候去嘗試，說想問一下到底感覺怎么樣？如果產檢說不是在這個醫院做的，但是想去轉院的話會不會很麻煩？說想關心一下相關的這些問題？
馬彥彥：這也是一個很實際的問題，現在轉診呢，要是就為做水中分娩轉過來一點也不麻煩。因為全市的化驗二級以上的醫院化驗是通用的。也就是說你在孕期做的肝功的化驗等等，我們都不會說再給你要重復。那么你只是把你原來看病醫院的病理，就是他檢查的記錄還有化驗單都帶過來。當然在這兒就是你沒有剛才提到的那些合并癥，比如你有心臟的問題這些。
熊麗：最后我們這樣，我們還是要請馬老師來把今天的節目進行一個小結。我們來說一說在面對水中分娩的時候，不管是作為產婦本身也好還是作為家屬也好，應該從哪些方面做好準備？
馬彥彥：好，因為水中分娩畢竟是一個相對來說的比較新的分娩方式。而且呢，它也不是說特別的普遍。在國外現在報道也基本上就占了10%。那大家知道中國是一個剖腹產率非常高的一個國家。所以呢，我們要進行水中分娩，首先在孕期應該有一個很好的保健。像我們現在雖然反復宣傳，還有一些這個產婦她都是不查，或者不規律地做孕期檢查。這個都是就是有很多問題你發現不了。比如感染的問題。所以我們還是建議她要有一個比較規律的產前檢查，有些問題要及時地發現。另外呢，就是說孕期的這個保健、營養、我們能夠在孕期讓孩子在一個適度的大小，別說這件事挺不容易的。現在生活條件不好的少了。咱們面臨的問題都是大孩子的問題。把孩子啊在孕期這個營養太過剩。所以孩子的體重過大是一個不利因素。另外呢，就是我們要在整個保健過程中，防止一些妊娠的…
熊麗：并發癥。
馬彥彥：發生。比如像剛才提到的高血壓的問題，這個糖尿病的問題，還有一些感染的問題等等。這些都要注意。再有一個就是我們要了解水中分娩的一些要求。如果將來有條件呢最好是能提前看看設備，這個產房，就是我們說的要有一個體驗，就是心就放下了。還有一些誤區，就是說比如說剛才說的，她不需要會游泳，這些要求都是沒有的，那個在產程中她能夠有一個很好的配合，另外就是大家明白這個是一種分娩方式的選擇。如果說中間有什么事情的話，我們還是會按照醫療的需要。比如出現胎心的問題了，那我們可能轉成剖腹產了。或者說在產程第二產程中有什么問題了，我們也可能讓你在產床上該怎么生就怎么生。所以也就是說我們不會刻意地為追求一個水中分娩去忽視你的安全，我們的最終的宗旨還是這個母親和胎兒的安全第一。只是給大家提供了一個可選擇的一種回歸自然的分娩方式。
熊麗：好了，到這里我們今天的《寶貝計劃》節目，關于水中分娩的話題就要告一段落了。如果大家關于水中分娩還想進一步地了解可以隨時登陸這個馬老師的博客進行更詳細的查詢。同時您也可以登陸北京廣播網然后找到我們這個視頻回放的一些區域，然后看到本期節目的音頻和視頻的回放，我們再一次感謝我們的馬彥彥老師，謝謝您。
馬彥彥：我也非常感謝主持人，感謝聽眾朋友，謝謝。
熊麗：謝謝大家的收聽和參與，我是熊麗，我們明天上午的九點鐘再見。
